Jun-Han Su

這反串我笑死

浪子雁

學長太帥啦!!

Yu-Ming Huang

有神快拜！

Jun-Fon Wang

希望您的公司能夠評估投資台灣疫苗執行MRCT三期，因為台灣看起來雖糟，但其viral sheddings沒有他國這麼多，不能只用免疫原性當作療效指標。這樣是拿不到台灣以外的EUA，而且現在variants好多，大家真的很拼，側翼不要再火上加油騙笨蛋，更別提那些非BNT不打的人。能買到大國EUA的疫苗誰會真的不買？

Joyce Liu

Jun-Fon Wang 有的民眾在嚷嚷不敢打嬌生但我就在想應該還輪不到一般民眾打吧而且嬌生有這麼糟嗎或是說我們有更好的選擇嗎？

想詢問您的意見（真心的！）

如果有輝瑞當然會買啊但就是買不到嘛QQ

Jun-Fon Wang

必須要評估你個人在社會上的角色（就是傳播風險）：打「COVID-19疫苗」的重點是1.建立群體防護保護力2.降低重症可能。

我們的選擇大大受限，況且也有高保護力疫苗接種後仍感染的案例。不建議問這樣的問題，再說一次，我們的選擇是受限的。

Jun-Fon Wang

這個時候如果棄國產疫苗而去，在我的觀點跟放棄國造武器研發是一樣。如果別人不賣你，你就什麼都沒有了。國造武器必然有缺點，但也不能因噎廢食，不是嗎？大家的腦袋要想更遠一點。

Joyce Liu

Jun-Fon Wang 瞭解～～～感謝回覆！我懂了真的感謝

這個學經歷好猛！！！

朝聖

來朝聖

有神快拜

Eric Wu

不好意思，知道您一定很忙，但身為外行人，可否冒昧請問原文full of shit的地方在哪邊？

Ping-ning Wang

Eric Wu 搜尋"我是Sabrina，我思故我在"

Dwyane Wu

Ping-ning Wang 他的意思應該是問原文中哪段或哪些地方是

（也許全都是？！），而不是問原文的「出處」

Joyce Huang

Ping-ning Wang 他意思應該是問有問題的地方在哪邊，不是原文出處

Ping-ning Wang

Dwyane Wu 對吼，重看一次發現我誤解了

Eric Wu

Ping-ning Wang no harm no foul, 是我沒寫清楚

Dwyane Wu

Ping-ning Wang 沒關係，都小事，大家都是上來看看熱鬧的

Angela Jo-Chi Chung

原文出處作者要開始刪留言了

Yu Chou Hung

Eric Wu full, 全部

Shuchien Chen

重新看了你的CV就覺得很想叫你趕快去聯絡我叫你聯絡的人（咦）

（抱歉歪樓了）

Cornholio Li

你的學經歷無疑碾壓原po 但可以的話希望也可以多補一些針對她錯誤的部分的論述我知道這樣是牛刀割雞但還是希望你能更好的撥亂反正一下感恩

張小喵

那請問

為什麼陳建仁說可以打？

這學經歷要拿出來比較嗎？

我真心發問

陳哲墉

張小喵打可以打啊

效果也許也差不多

但沒過三期就是沒保證

跟在醫院off-label use差不多，真出問題了沒保障

Che-Ping Lin

借分享能救幾個是幾個

Wen-Hsin Lee

支持所有有做三期、有FDA、EMA等國際認證的疫苗。

身為第九類以後的人，希望對國產莫名自信的人都去打七月生產的國產疫苗，讓我們多一個機會施打數量有限的外國疫苗，感激不盡

June Yo Chen

朝聖

Daniel Chen

來朝聖！看到打臉就是爽

林廷翰

朝聖推，看到國產等於美產還一堆人高潮分享有夠吐血

李振豪

俊翰哥超猛，直接把Sabrina打臉打到關留言了

事實勝於雄辯啊

127

Chia Liang Chu

朝聖！看到那種文章真的很吐血⋯

Petit Tournesol Lin

Lee Chih Jung 大神開噴

Louis Lee

Petit Tournesol Lin

開戰車來噴

Petit Tournesol Lin

Chieh Jessie Hsu 這篇啦

Jianhao Wu

念在你台大醫學系，4%仔、韓粉跟中共同路人你自己選一個

131

PO YI Lin

Sabrina 腦羞關留言XD

Tim Chang

支持基進黨打國產疫苗

Andy Chen

人家女生耶

Marco M. H. Hsieh

先朝聖

Ruby Huang

學弟你忘記寫誰逼你寫的了

Jeremy Tsai

朝聖！打臉打太大力人家惱羞關留言了啦XDDD

Raymond Chuang

二期臨床有效果性療效指標啊

Chi-chiao Feng

真的是生科人之恥欸

簡勤佑

朝聖！！

Taku Ubus Daru

快被她的上下引號煩死了....

李崇宇

李雯萱

Tsai-Chieh Lai

好兇XDDDDD

Kai Lin

人一綠腦就x

朱敏榕

朝聖

黃懷德

到底誰逼你寫的要先說阿！

Abner Yang

朝聖

趙子睿

朝聖

黃鵬瑞

你要變成沒有台灣價值的中共同路人惹

Jerry C. Lin

I like your “I think she’s full of shit”

劉秉翰

Timmy Chen

打臉就是爽

Nina Chin

朝聖＋1，大神誰逼你寫的要先說啊！

楊植斗

好屌

Lawrence Lin

帥！

Tzu-Chien Chang-Chien

這才叫做學經歷！朝聖！

丁亦宣

朝聖

吳哲瑋

朝聖

Debby Wang

DPP要找側翼也找個學經歷完美的人呀，不然每次都被打臉然後哭哭

但完美的人應該不屑跟他們合作了吧XD

趙文魁

身為律師站在法律保障人民的立場，提醒您PO文內容儘量不要讓自己看起來很有錢，以免遭到歹徒的覬覦。

#治安再好的國家也有刑案

#不好意思職業病犯了

范凱森

朝聖，再說誰能證實文中寫的美國偷偷把原料跟protocol塞給我們是事實？如果不是要不要罰300萬？

即使真的把原料跟技術給你，做出來的東西就可以跳過三期保證有效嗎？學名藥好歹還有BA跟BE實驗，高端在三期完成之前有什麼可以證實療效的證據？

真的要把台灣的國運賭在高端會不會成功，還是把紓困金額撥10%去加價搶購現有國際認證的疫苗？

莊莉莉

范凱森 +1 一看就滿滿bug

William Chuang

范凱森就算滿滿的bug也能騙騙綠蛆

陳重光

有沒有缺打針的往我身上扎的那種活體實驗最好..

Shang Wei Lee

朝聖

https://news.yahoo.co.jp/.../3f5a9785e019a9f9250da7917638...

朝聖

Jim Wu

那篇文完全無法考證的學經歷和無法證明的疫苗效果，活像是第四台在賣保健食品的。

Jim Wu

原來真的是做網拍團購的，難怪這種文案寫得那麼順手。

Yi-Yuan Lee

謝謝勇敢地發出正義之聲!

李淑錦

朝聖

Jack Huang

朝聖

Derek Wu

Rainy Wang

你怎麼不tag Howard Chen Andrew Ho

Gordon Huang

學長這個學歷太虐

Martian Yang

朝聖，受我一拜～

陳沅暘

Speedy Usagyuuun Speedy Usagyuuun, a hyper white rabbit, rapidly swaying side-to-side with its arms up. sticker

Tsai-Chi Christine Lai

I don’t know much about vaccines, but I did learn that in case I need to brag about my not-so-impressive experiences in the future — I’m going to start with “我老公逼我寫的”

. Thanks for providing all the information. 或許真的可以考慮透過媒體提供大眾一些比較fact-based的討論依據？

ChinChin Chen

朝聖

Wei-shen Cheng

朝聖

William Chuang

打臉側翼就是爽

陸小原

人家只是ㄧ個賣網拍的女孩不要打臉打這麼兇啦

邱瀚樟

Wu Yi Ting

Dean Yang

朝聖

Wei-Jen Teng

Wei Chen

Ciao Belladonna 原諒一個看不懂反諷，也不太懂整體文章邏輯的人

122

蔡侑男

Wei Chen "破例"兩個字應該不是中文他看不懂吧

Yongchang Wang

鄧維仁可憐吶

Wen-Hsin Lee

何必特地發文暴露自己的閱讀能力？

Wei-Jen Teng

我不認同網美所說但我也不贊同這種來反擊這種言論像以暴制暴減少了言論的說服力。如果有人跟你說平常我都不將降價今天為了你破例降價是問平心而論你會相信。如果事實如學長所說不需要前面大秀肌肉也可以讓人信服

Wei-Jen Teng

很多事情都有許多面向，對於後半段文章我並沒有否定，大部分事情都沒有絕對黑白，如果有人願意理性討論，我也願意好好聽大家看法，但對於謾罵、可憐啊...這些言論。這些言論已經每天出現在電視，政客嘴裡太多了。不再多做回應

Cheng Han Chuang

國文老師在哭泣

Alvin Lee

"所以就破例一下吧" "就學原PO照樣作文，先簡單說一下自己的經歷吧？" S就是用同一朝試圖取信大眾嘛, 那用同一招治她不對嗎?

Wei-Jen Teng

Alvin Lee 這就所謂的以暴制暴，被霸凌就用同樣方式霸凌回去，批評對方手法不對的同時自己也在用同樣手法。我覺得沒有所謂對錯，但我覺得在我眼裡看起來手法同樣粗糙。如果一樣手法，只因為後者學經歷比較厲害而相信。那表示大家相信的不是事實而是說話者的學歷，如果你客觀看看留言裡頭有多少是討論真正事實的留言，幾乎沒有，只剩嘲諷，拜神。這不是一個理性討論的健康方式，我不知道原po想法，只想說這樣方式引來的只會是另種造神跟民粹。我們該以此為鑑。

住日代表鄭惠文

Wei-Jen Teng 贊同您的觀點。我有分享那篇文章，但是同時也一直在追有沒有其它的說法。請不要浪費時間噴我愚蠢，因為我有自覺

蠢不可恥，自以為聰明比較可恥。所以我很期待這些真的聰明的人（譬如版主）願意指點迷津，而不是動不動就是打臉洗臉，先謝謝了

（來學習知識的人留）

Wei-Jen Teng

Cheng Han Chuang 這點我承認當年指考我國文只考了64分是所有科最低分佔了6科總失分的一半是有點愧對國文老師

CH Lin

鄧維仁前輩懂你的意思啦,你看得比較長遠,那後續原po也有寫一篇釋疑的文章了,內容應該就是前輩你想表達的,不過確實蘇大也開宗明義說了就是想kuso

可是我也是同意確實你說的，我們是需要學習理理性論，不過這真的不容易,畢竟第一關就是情緒問題哈哈

Huang Book

疫苗這麼科學的話題，傻逼娜卻把它當成信仰來講，根本就是詐騙，這種行為才叫暴力，被真正的權威制裁是非常剛好。遇到詐騙集團不用跟她講道理，就是要大聲喝止她，沒什麼以暴制暴的問題

Joanna Chang

特來朝聖，對了，您文章一出，這位S小姐已經關留言了

Emilia Chen

Joanna Chang 她玻璃心碎滿地

Joanna Chang

陳蓁對，我本來只是想去看看，發現崩潰了，回去開團吧

Huang Book

俊翰帥啦! 打臉側翼狗!

毫無科學根據就要人用相信我之術說國產疫苗等於米國產好棒棒

讀書都讀假的

她媽生她還不如生塊叉燒

Angle Wang

中肯，勿怪蟑螂太多。應該抓去罰300

Marco Kang

朝聖推

Jie-Sin Li

國產疫苗是戰略物資同意

你可以繼續開發，同時讓人民先打其他國際認證的疫苗啊

RainReader Liang

來朝聖一下。對於疫苗問題，想要打國產的人就打國產的，屬於個人自由選擇，但我一向以利己現實的角度來看這件事。

日本不做、韓國不做（莫德納代工）、法國不做（一樣做代工），全世界沒有任何一個只有 2300 萬市場等級的國家想要製作疫苗，

先不提技術，而是市場結構問題。國產疫苗要通過 WHO、美國、歐盟、日本等國際認證非常困難，故國產疫苗要在市場上銷售獲利非常艱難

而以我個人現實角度而言，敝公司的主要商業對象是日韓、一小部分歐洲與中國，無法獲得他國承認的情況下打國產疫苗搞不好使我出國業務更加困難，所以現時點我不會考慮國產疫苗。

這不是愛不愛臺灣的問題，臺灣護國神山 TSMC 本質就是做代工，硬要做自己不擅長且沒有商業利益的事情，我看不出有什麼智慧可言。

Chen Yung-Chen

RainReader Liang 日本不做嗎? 我看到的日本新聞好像不是這樣

RainReader Liang

陳勇辰請指教

Chen Yung-Chen

RainReader Liang 這篇基本上是在說日本開發疫苗的困境，文末也提及韓國投入大量資金但也有困難之處。不過並沒有提到放棄開發疫苗。

日本では、アンジェス、シオノギ製薬、第一三共など5社が新型コロナワクチンを開発中だ。最も進んでいるところはアンジェスで、昨年6月から臨床試験に入り、最近、臨床2床を終えた。第一三共はmRNAワクチンを開発中で、近いうちに初期段階の臨床試験に着手する予定だ。

目前日本有五家藥廠，進程最快的アンジェス應該已經進入臨床P3了。未來如何不知道

RainReader Liang

陳勇辰你並沒有讀懂我的意思。考慮到疫情可能長時間存在，每一個國家都會發展自己的疫苗主權，並扶持生技產業。你有興趣可以看一下日本買了多少外國疫苗後才考慮發展自身疫苗，目前還打算送臺灣 AZ 。

但不會有任何一個國家把超過 1/3 以上的國民健康疫苗賭在一個不可知、不可信的國產疫苗上，除了臺灣。

Chen Yung-Chen

RainReader Liang 只讀您原本的發文的確認為日韓法等國不做研發生產疫苗。

感謝補充分享

Jin-sue Sang

小心被側翼出征。起手式：中共同路人

趙宜寬

黃和敬

趙宜寬中午才看過這篇

趙彥琛

朝聖推

Hank Lee

沒道理專家人氣輸網紅推！

邱奕傑

朝聖

Yi Tsen Lai

小心等一下被說霸凌阿利莎莎

Irenee Hu

讚一萬個！

我好受不了最近一堆文盲沒唸書的跑出來講話

Shih-chun Kao

朝聖推

Shen Cheng Ta

朝聖

Lin Chun-Shuo

朝聖推

霍達

真的快笑死，把人家弄到關留言

林柏穎

朝聖!!

Yi-Hang Lee

朝聖！

Ziv Dong

鄭皓謙

Ya Chi Tseng

必須推!

Hsu Kao

2016年就看得出這個黨一堆騙子，就還是有這麼多人至死不渝

徐維徵

做的好

何蕙玲

我之前有先看到這篇文章，感覺是在解釋為什麼國產能夠很快就上，而且不用擔心品質。其他的沒有特別強烈的感覺，不會覺得進口的有什麼不好。唉都這個時候了有什麼都好

版大對國產的狀況了解如何？覺得好不好？

我對國家沒什麼重要性，一定是要排打國產的了

Ben Chen

何蕙玲簡而言之,

推測恐怕未來全人民要一起變成國產疫苗第三期實驗室白老鼠農場.

國產針劑不至於不好,

也許會推出好幾batch,

第一batch 一定是打不死,

之後的batch 慢慢加強?

打到一個境界之後, 全民不篩,

校正回歸到2020年, 天天加零

陳大為

網紅所附的文章是3Q的？哇哩咧⋯能來點專業的嗎？

Yi-Fu Shaw

同來朝聖

Felicia Yao

朝聖

Nancy Nancy

不敢講大學哪裡畢業的，跟波波好像歐

李紹榕

卡

Wei-Hsin Wu

只能說，幹得好！太療癒了！

Jeffrey Lin

陳柏臻黃彥勛這個經歷是鬼吧

Philip Ku

言下之意是只要有和江振誠一樣的食材和食譜，就一定可以煮出和RAW相同水準的料理？

#好像哪裡怪怪的

https://www.facebook.com/100063586066957/posts/171738758288992/?d=n

Philip Ku 事實我吃了好幾間私廚都說曾在江振誠底下，可是吃起來都很普通

Clare Chang

朝聖～～～～～

Yute Huang

推

Chung Kai Tsai

來朝聖，借分享 orz

田昕平

劉玉孝

朝聖

卡

朝聖

Peijung Liu Peijung Liu

卡一下

Shih Ying Wu

朝聖

Ning Lee

來朝聖

Chris Lu

朝聖

王俊偉

像你們這些高手有無辦法查這些什麼綠營側翼的鬼東西到底有沒有對岸臥底啊？

Pe Sh

朝聖推

Cheng-Te Lee

這篇太屌，言簡意賅，請收下我的膝蓋

CheeYew Lee

一定要朝聖一下。

Sheng Kai Li

學長這樣太兇不過我喜歡

Samuel Yeh

蘇P太凶狠~~

Jiajyun He

朝聖這學經歷真的跪了

Wilson Tsou

Hahahah! Oh, gameover. RIP #Sabrina Shawn Tsou

李艾菲

朝聖！

Ning Lee

我可以問年薪多少嗎?

盧意

真的太神只能跪！！

陳昭安

朝聖

Ken Chang

Reference是3Q臉書貼文⋯⋯ 我見過實證效力的最低點⋯⋯ XD

黃健治

政府千方百計擋住『疫苗』~~

真的好悲哀~~~

Tina Chen

Totally agree!

Arvin Tiunn

雖然原文的確沒什麼說服力，不過蘇先生這篇除了秀出更強的學歷之外，有什麼論證可以說明原文說的都是屎嗎？想看到推論。

邱立雅

Arvin Tiunn 對啊害我本來很期待，結果啥也沒講。

林智海

這篇也一樣沒什麼說服力啊，兩邊都當成認知作戰也沒問題吧

Jim Wu

Arvin Tiunn 腦袋正常的人，看到屎應該都會知道是屎，不用什麼推論吧？

Arvin Tiunn

佛印：心中充滿什麼，看到的就是什麼（誤）

Tsung-Yen Ho

直接請高端發新聞稿證明也是MRNA?

Steven Liao

三期沒過就沒過...說服什麼?

David Chu

所以是要作者證明沒做臨床三期就等於不知道有沒有效？

Chung Yuen Huang

Arvin Tiunn 原文裡面沒有推論啊，不就是秀學歷嗎？拿別人的技術照著做就可以跳過臨床實驗，你信？

Jun Yu Chen

每次看到你都被打臉耶，真有趣XD

蘇筱甯

Arvin Tiunn 有國際認證過的疫苗和只有二期就要給人打的你要信哪個？

還有現在是在跟老天爺搶人，時間緊迫，國外貨源充足趕快買趕快打不是很好？

不然是要等到七月國產姍姍來遲是不是？美國老爸的疫苗怎麼了嗎？能讓這期間死掉的人起死回生嗎？

不是要罵你，但你真的討挨罵，這樣你有被說服了嗎

Wu Irc Cindy

Arvin Tiunn 疫苗跟治療用的藥物概念是不同的

藥物用在病人，而疫苗廣泛用在健康人，目的在個人來說是預防感染，但更重要的是在公衛層級是建立群體免疫力以抑制疫病蔓延，所以，確定有保護力很重要。

第二期試驗往往只能瞭解施打後的抗體產生量，但沒辦法評估保護力。當然有很多老疫苗已經建立了抗體量跟保護力的明確關係以及閾值，這樣的確可以用第二期臨床資料來取代。但COVID-19 vaccine太新了，目前沒辦法知道閾值是多少。臨床上第三期保護力資料還是有他不可抹滅的價值在。

如果有疫苗的保護力資料，搭配上R0值，可以推估控制疫情需要的接種比例，這些都是第二期試驗沒辦法告訴我們的。

Bella Yang

Arvin Tiunn 矇著眼睛的話沒人幫得了耶

Arvin Tiunn

這篇的留言很多都比這篇文章好，因為有論證，有論證我就給推。

另外我不是很懂，為何質疑本篇文章沒有論證，就一定是支持國產疫苗？就一定是支持S網紅？這個滑坡速度比確診上升的速率還快

很多人的邏輯，就是A有犯罪的嫌疑，看到B直接判死刑，就覺得B打臉打得好爽，然後C質疑這其中的論證在哪裡，就被這些人直接推論C就是支持A。

難道覺得一個人該死，就可以不用經過程序直接判死嗎？我反對的是沒有經過任何論證就直接說別人文章整篇都是屎的這種邏輯。

一些人的邏輯跟資訊視讀真的堪慮。

Arvin Tiunn

備註：蘇先生的最新文章已經承認本篇文章是惡搞文，並沒有任何論證，最新文章有補充了一些論證，有論證我就推。大家可以回去洗洗睡了。

Samuel Yeh

我不太懂醫學，也沒認真念過什麼書更沒我高中神人同學蘇P這等經歴，但我自認為對邏輯判斷能力還算“過得去”，對於不同方向的意見只要講得出他的邏輯道理不論是藍綠白我都願意接受。老實說就我並不認為國産疫苗一定行不通，但她這篇文章先花了遠大於一半的篇幅來敘述自己的背景有多~~，然後後段開始以非常肯定的語氣敘述自己主觀的觀點，再說你們沒聽懂想知道細節的請自己看附上的連結，然後連結也不是什麼正式的論文或聲明稿跟新聞稿之類的，要挺國産疫苗可以，但在這樣的論述之後下的結論居然是：國產疫苗“等於”“等於”“等於”美國疫苗！！！！！這真的是看不下去。看到這篇的聲浪我真的很替台灣擔憂，我甚至覺得很多按讚分享的根本沒看完她所po的內容。

163

Speare Lee

朝聖

Loki Jan

太神啦！

Lin TingSheng

朝聖

Chun-Yu Cedric Chen

朝聖

莉鳥兒

看完她一番自我吹捧之外，只能說一句：its magic ～～～～

Kevin JJ

莉鳥兒 And she was talking shit

莉鳥兒

Kevin JJ 她說這話這麼理直氣壯不知道有沒有什麼證據？！話說我怎麼搜尋不到這篇文章了

Kevin JJ

莉鳥兒關閉留言了，朱學恆都告到原廠去了

Kevin JJ

莉鳥兒唉呀呀，剛想把蘇先生的這篇轉過去，發現關閉了

，不過她目的（要紅+內宣）已達成了

陳哲墉

原Po重點很清晰啊！捧一個三期都沒做的國產疫苗到底什麼意思？

一堆還在說沒重點的是腦殘還網軍啊？

國外三期已過的疫苗這個不好那個不買，講得一個比一個爛

然後國內還在做的捧成神藥，明明還沒結束，衛福部卻可以預知未來先預購個幾百萬劑

Kuo-Hsiang Lin

朝聖

Davis Lee

朝聖推，學長 orz!!

Genin G. Huang

啪啪啪啪啪啪滿滿的打臉聲

Yu-Hsiang Liao

朝聖！不懂她轉貼QQQ文章的意義XD

YuHung Lin

滿地找牙中XD

江榮崎

原文有限制留言權限

https://www.facebook.com/100063586066957/posts/171738758288992/?d=n

Alan Pan

真功夫！

James Tann

打臉沒屁用，側翼轉發比病毒蔓延還快！整個臉書已經滿佈假消息了。你看焦糖又在那邊說BNT也是二期就開始打。笑死政府根本不敢抓自己的側翼。

吳昆翰

James Tann 真的，我都快不知道相信誰

Sean Chen

James Tann 去年底新聞都有大幅報導輝瑞（BNT）、莫納德三期結果和三期之後申請 FDA 緊急授權等等....

居然敢直接說「二期就開始打」是誰給的勇氣？

引述：根據輝瑞/BioNTech公司在《新英格蘭醫學雜誌》上公布的三期臨牀試驗結果，在兩劑接種間隔期間，疫苗的有效性達到52%；在第二劑疫苗接種後的7天內，疫苗有效性達到91%，並在7天後達到最高的有效性。

輝瑞疫苗202年12月31日獲世衛組織緊急使用授權，這個決定基於對這只疫苗的質量、安全性和效力的全面徹底考評。

https://www.bbc.com/zhongwen/trad/science-54879160

林義傑

戰神讓人關閉留言惹XD

林宣澔

朝聖打爆綠色側翼

Emma Liu

劉育婷 …

David Su Su

學長真的太強啦！

WIlson Hung

朝聖！

彭思佑

朝聖

Louis Yeh

朝聖

吳昆翰

疫苗真是太專業和深奧了

Sophie Wu

台大醫畢哈佛博士打臉我是sabrina https://www.dcard.tw/f/trending/p/236120720... 被轉到Dcard 了，加油

Steven Liao

Sophie Wu 資料來源是陳柏維，這樣的學術涵養，著實是高深莫測

史蓋

朝聖

Pochung Chen

借分享

Cheng Che Chih

完全碾壓

Ming-Yang Chen

Hello Dr. Su,

I read your post today about fighting back with the misinformation about COVID-19 vaccine development process.

I am very concerned with the social effect caused by those misinformation, which can damage the health of my family living in Taiwan due to receiving wrong information widely spread in the Internet.

Here is just another one that is even more BS posted by a highly-ranked DPP official: https://www.facebook.com/kanghao0720/posts/244263330834470

Would you mind to fight back with it publicly again? That could safe a lot of life in Taiwan. Thanks!

Sophie Wu

Ming-Yang Chen agree, hope Dr. Su can keep fighting back other similar BS

Sophie Wu

請繼續揪出其他隨意造謠者，雖然他們因為立場正確，應該不會被罰300萬...

顏肇霆

蔡易霖

RJ Liu

那位s網紅大張旗鼓的嘴自己學經歷，然後以十分肯定語氣說高端技術來自美國，附上的文獻資料居然是來自台灣新聞，靠腰啊，看得我快笑死了

這樣也叫網紅？她粉絲很少耶

RJ Liu

林芮妤感謝更正是我抬舉他了

https://www.bbc.com/zhongwen/trad/science-54879160

而且開頭就在炫她中研院，結果學歷只有海洋？

RJ Liu

林芮妤！！！

Catherine Wu

果真人外有人天外有天

Ernie Huang

謝承諭

張宇誠

朝聖給推

Babyc Lee

Janice Huang

Shawn Ruan

打爆側翼

Chung-i Hung

業餘棒球隊，遇上紐約洋基隊 XD 大家可以善用FB檢舉功能

姜沛韶

interesting

Jahong Wang

終於開地圖炮

Sean Chen

去年底新聞都有大幅報導輝瑞（BNT）、莫納德三期結果和三期之後申請 FDA 緊急授權等等....

就算是三期做完，FDA 緊急授權也非常謹慎....（也不是所有參與 FDA 投票專家都同意給予疫苗緊急授權。）

「二期就開始打」真的要多想想.....

輝瑞疫苗2020年12月31日獲世衛組織緊急使用授權，這個決定基於對這只疫苗的質量、安全性和效力的全面徹底考評。

Zech Yu

Veara Lin

黃昱銘

我知道了～該幫大家標重點～

有些人字太多看不到最後的

陳包柏

話說為啥我找不到該作者原文了

是自己刪文?

Wu Irc Cindy

陳包柏

許自謨

駱博順江貞德來朝聖

Sheng-Fu Huang

朝聖推

林宣澔

打爆丟臉綠色側翼朝聖

林宣澔

笑死原本的粉專關了

Chang Hsun-Cheng

朝聖

Angela Jo-Chi Chung

原本粉專的文章刪光了，回到2、3月的動態

David Chu

Angela Jo-Chi Chung 老公逼的吧

Shuchien Chen

哇原來也是法律人。失敬....

A.H. Jhang

朝聖

Jimmy Wu

就是沒有臨床3期

范雲才會莫名其妙去推3+11阿XD

第3天開始有傳染力了

出去逛大街

有疫情有壓力

就可以操作愛國意識形態

蘇筱甯

Jimmy Wu 噓！誰準你說出來的

Jimmy Wu

蘇筱甯

還找一個我是誰我在哪的來背鍋

那斯大概還是看報紙才知道是他主持的會議XD

蘇筱甯

Jimmy Wu 君要臣死臣不敢不死

不過依照English的邏輯，揹鍋之後鐵定升官，前途無量

Jimmy Wu

蘇筱甯

唉明明民意足夠推動改革

不知道為什麼越來越走鐘

能源轉型明明一手好牌也打成智障

王浩宇之流居然能坐大也是荒謬

Fat Le

Jimmy Wu 你知到的太多了

Jun Yu Chen

我是Sabrina，我刪文故我在

David Chu

Jun Yu Chen 老公逼的吧

Jerry Lin

其實應該舉個例子給那位小姐聽:

台積電把整個工廠的設備都搬去給三星，但是不包含人/資料;

三星一樣做不到台積電的程度

同理可證...美國給你設計檔，但是產線的精隨沒給你，你覺得你做的出來一樣的東西?

吳佰

請更正錯字，是認吱作戰!

別污辱中文!

我真無奈

他們已經靠這招已經招搖撞騙很久了

無奈有人就是喜歡一直被騙

Chih Sheng Hsu

有大神快拜！神串留名

Stephanie Tsai

朝聖推

David Chu

她文章自爆了，可能又是老公逼的

黃憲得

可悲的是有些第一線的還瞎挺到現在才知道後果多嚴重

Sung-Yi Wang

笑了，刪文就刪文，還手殘咧

Vicki Liu

Sung-Yi Wang 她故意喲，自曝其短了

陳昱甫

FB等等出面，我們沒干預啊！別害我們股價掉了！我們沒來不及炒股高端疫苗啊！

Ken Wang

跪著看

林春華律

這女散布假消息

Craig Huang

https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1622300007.A.39C.html 鄉民真神

陳昱甫

原來是禮品公司懂得送禮

Yu-Han Chou

感謝你這陣子以來在網路上導正視聽

Jason Tsai

謝謝蘇P，能成為你的臉友真是榮幸

Hui-Chun Huang

常識都知道要打疫苗，你不需要出來啦

Elaine Chang

也沒有附上文獻。希望轉貼她文的人真的都有好好讀一遍

邵彥傑

Elaine Chang 陳柏維算嗎

ChienFong Liu

朝聖

Allen Shih

剛看到報導說台灣的高端疫苗是美國莫德納（Moderna）的「孿生兄弟」疫苗。

向您請教一下，mRNA技術跟重組棘蛋白技術兩者算是孿生技術？光名字聽起來就差很多啊

許乃仁

Allen Shih 台灣什麼都有，異父異母異姓的兄弟姐妹，沒見過嗎？

Akira Chao

Brother from another mother的概念（？

陳昱甫

對岸打來，綠色細胞也會有五星旗的光芒唷！

Zeroz Lin

原來是傻逼吶

薛聖弘

朝聖

黃永成

來朝聖一下

李佳蓬

朝聖！

Spring Hung

易暁逸到現在都還在打北市長跟夫人...開始找網紅一直洗腦國產疫苗好，

Bella Yang

朝聖～

Shin-Yi Ye

朝聖!

Chi-Yen Hsin

朝聖

鄭才暐

陳昱甫

好險還有真正的醫生

這是我只信柯P，抗體、抗原沒處理好，會對腎臟有很大影響。

Jim Wu

有人背書了

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=4528668323827132&id=100000520283628

Jerry Lin

Jim Wu 其實這不算背書，這算是一種權宜之計，為了可以加快提供疫苗，如果全世界都認可這方法，台灣也提供完整的合格報告，那當然是可以被接受的，但是在還沒之前就先下定論...

Jim Wu

Jerry Lin 所謂的背書是指這點

Shih-Kai Hsu

朝聖

Albert Chiehyang Liu

朝聖！

林靖亭

啊Sabrina怎麼刪文關留言了⋯

黃南傑

以一個廚師的角度來說明

一樣的食材，自己煮的跟阿基師煮的就是會不一樣

就算阿基師把所有眉角都教你煮出來味道還是會不太不一樣⋯⋯ 還是要去試吃反覆不斷練習

疫苗就算材料技術交給你，不做三期去試驗怎麼能保證有沒有效安不安全

呂孟勳

朝聖一下

Emma Su

朝聖++

Despicable Me 2 Celebrating, Minion in football helmet shouting sticker

Rice Mi

神人！

朱志泓

朝聖

Nina Tsai

Justin Chien

林睿謙

朝聖

黃宥霖

朝聖

梁朝安

朝聖

Siang-chen Lin

朝聖

Johnny Hsu

林佳億

不過講再多理論，也是會被罵是中共同路人，去打大陸疫苗啦，啪啦啪啦的。

Hao Yun Chen

謝燕玲來看看專業的怎麼說

Chuan Chi Kao

朝聖，此刻需要智者破謠言，然後祝福台灣早日獲得足夠的有phase III 實驗結果認證的疫苗

Leo Lin

朝聖

朝聖

蔡均富

好強的學經歷背景，，，，這收入應該可在以退休了

阮威凱

朝聖+1

Salian Liang

朝聖

Haley Wu

朝聖推... 現在的氛圍.太恐怖了...

Paul Wang

朝聖，不過對手是‘海洋大學生科碩‘高材生，有點殺螞蟻用牛刀XD

Sean Hsieh

朝聖

沈豪哲

Yin Jiuan

Eugenia Tseng

太激賞這個有憑有據的反認知思路。

莊柏群

朝聖+1

龍建均

X咖哩棒秒秒殺綠皮哥布林！！

Mike Kung

導正視聽！

趙心宇

朝聖

ChihWen Hsiao

朝聖

Louisa Wang

類似國產疫苗的國際疫苗製品 Novavax Covid-19 vaccine （spike protein / NVX-Cov2373 / TAK-019）到2021-05-10都還沒完成 Phase III trial，預計要拼完 III 期+歐美藥証都要到2021年9月才有可能上市。（由於該疫苗Phase III trial是從2020-12初至今半年無法解盲，Forbes最新的報告已經調降此款疫苗的期待）

大家可以想想為什麼這款疫苗拿不到EUA緊急授權？

非常好奇國產疫苗phase III解盲數據如何 (因為就算是美國爸爸給的，美國爸爸自己都還沒解盲Phase III trial，不是嗎？），看新聞2021年7月就要開打高端疫苗了。

Louisa Wang 外國的緊急EUA授權許可，是三期做一半就上市了，

後續數據再補，所以根本不是「完成 Phase III trial」才上市喔，

BNT和末德那都是。

如果台灣比照外國採用緊急授權，就不會是「完成三期才上市」。

註：高端預定要在越南，聯亞預定要在巴西再進行傳統的三期臨床試驗。

只是二期評估的是副作用，三期評估的是有效性，

如果對國產疫苗的有效性有疑慮，那就選擇外國疫苗施打吧。

https://tw.appledaily.com/.../W3L2PD7LABHJDAY3LBDOTVVJ4I/

Louisa Wang 有關疫苗的緊急使用授權

4月份就有臨床醫師在蘋果日報發文討論了

Sonia Hsiao

朝聖

這個覺青的參考資料來自陳柏惟，大家可以知道鬼扯的成分有多少了吧！

Queenie Richman

Kazuya Chang Agree

Queenie Richman

嗯嗯，本人讓賢，願意讓所有孓青先打國產疫苗

Hacker Girl Love, girl holding heart sticker

Amy Shyu

我也要來朝聖

劉文瑞

Leon Kao

張若彤

朝聖+1。好像是附中學弟？

優秀啊

Hugo Siow

朝聖

Wayne Tsao

朝聖！

Eric Han

大神我來朝聖了！！

許君山

曾莉穎血流成河

學經歷很豐富的人講話都100%可信？這個邏輯也有點怪怪的。人的大腦都是選擇自己想聽的東西接受，對於非同溫層的想法往往嗤之以鼻。這是人性，兩個信念系統完全不同的人，要爭對錯永遠不會有共識的！

呂美慧這邊講的不只學經歴，還有講科學，講證據，有就有，過就過，誰在跟你講信念？

賴志彥筆者一開頭花了半篇以上的篇幅表述自己的學經歷，或許是覺得這樣講的話比較有重量，但這陣子看了很多疫情相關文章的感覺就是各個同溫層找自己的受眾互相取暖而已。我的同溫層群組在前線的急診醫師裡，所以我比較相信他們說的話。疫苗沒有100%安全這種事，就算通過phase 3的疫苗也會打出問題。如果這裡的受眾連這樣的共識都没有，那我也沒什麼好多說的。

Francis Chung

妳有注意到，他講學經歷是因為在嘲笑Sabrina 吹噓自己學經歷的發文，這是一種反諷。

呂美慧這裡誰說疫苗100%安全？應該說這裡不就在講疫苗安全性問題. 國外已過三期，WHO認證的疫苗不打，偏要壓寶連三期都不知道會不會做的國産疫苗？WTF?

我必須承認，每年打流感疫苗的時候，如果有得選我會避開國產，因為聽說副作用特別多，但我不會說它不安全。流感疫苗每年都有人因為不相信它的安全性而未施打，最終死於流感。打疫苗這種事，如果覺得不安全就不要去打，留給別人打，沒有人逼著你！

Yang Lu

呂美慧妳還是沒搞懂。現在的問題不是國產疫苗有沒有副作用，而是國產疫苗到底有沒有效果。世界上存在3、4個品牌，已經確定有效、施打10幾億人口，政府不去爭取，每天新增數百人確診、數十人死亡也不急，要把國家的未來賭在「號稱」2、3個月後才有可能開始供應，效果未知的疫苗，然後說評估台灣疫苗無虞但8成的需求的算在這種疫苗裡面，這不是拿全國人民的命去賭博嗎？

Yang Lu 你怎麼知道政府沒有去爭取？全世界都在爭，退一步說，如果台灣搶到個幾萬支，估計也只能先分給醫事人員和其他高風險族群，總歸一句，您還是慢慢等國產吧！

Huang Leo

呂美慧我猜你也是醫療相關背景的...請教你打過國外廠的流感吧？那人民有沒有權利選擇打國外廠的covid 19疫苗？如果國家沒有提供或者阻礙國外廠疫苗輸入算不算失職？

再退一步說，未來如果台灣真的有您指定的那些疫苗進來，您還得感謝我們醫事人員先幫您把不要的AZ和莫納德打完了。未來若開放自費市場您指定的那些疫苗如果很搶手，說不定都要天價自費打了！

Huang Leo 疫苗進來分配到各個醫療院所去施打，並不是所有人都有選擇權，畢竟是公費疫苗你不能規定政府提供給你的廠牌，不可諱言大醫院的流感疫苗種類會比較齊全，如果現場兩種都有，你可以跟施打人員提一下，而每年自費流感疫苗也是非常搶手，不是大家都拿得到。

疫苗收購和議價流程我不清楚，我只知道現在醫界覺得有疫苗可以打就很感恩了，只要不是陸製，什麼廠牌都好。

剛剛在回顧一下留言，發現還有人會相信WHO認證？真的太神奇了！！

皇劭詹

不相信是一回事有一些國家以後推接種護照就知道不被承認有多麻煩了

皇劭詹到時候真要出國再自費打國際承認的疫苗就可以了，不衝突。而且目前台灣進的都是主流疫苗，現在政府也有在努力讓國產疫苗得國際認可，說實話，雖目前保護力比較高的前幾名mRNA疫苗(如：輝瑞，莫德納)不在少數，但我對這種新東西還是會怕怕的。

皇劭詹

你的感受不代表什麼科學

看倌，您要的科學抵家啦！https://yimedia.com.tw/economic/118485/

疫苗能不能達到群體免疫的效果，全都是人民感受的問題，大家覺得不安全不打，就是傳染來傳染去。 AZ疫苗之前可以自費幾百元的時候大家都不願意打，政府還擔心放到過期，疫情爆發後取消自費，大家才在哭夭，這就是感受影響防疫最好證明。

Simon Chung

呂美慧民間團體有多少人可以買到，為什麼指揮中心買不到？現在民間團體說要捐贈，指揮中心就扯要由中央去和原廠簽約購買，甚至扯BNT沒有申請藥証，一切的一切只是要全台灣人當高端疫苗的白老鼠，一個政府可以這麼漠視人民的性命安全真是前所未聞，至於你說現在還有人信WHO認證，那我們政府一直叫我們無法參與WHO是喊火大的嗎？

Simon Chung 如果中央說民間購買的疫苗打出問題，自行處理不可申請藥害救濟，您依不依？大家切結書簽一簽，想打哪一國的自己去買，我舉雙手贊成，出了人命就是天擇。

Simon Chung

呂美慧噗～請問您是指揮中心嗎？若不是那你的問題有什麼意義呢？

Simon Chung

呂美慧照你的邏輯高端疫苗若有任何問題是政府負責嗎？

台灣人真的很可憐，被一堆無腦政客呼嚨到以為自己活在中國？疫苗要自己買，出了事想要自己扛？唉~相關法規請自行Google查「藥害救濟法」，我就不貼了，反正貼了，這裡的受眾也不會點進去看，只為反而反。

Simon Chung

呂美慧一樣，您若不是指揮中心，這一樣沒有根據～不過您的回答讓我想起菊姊的代位求償⋯⋯

不用問了昨天那死亡的病例有人負責嗎?

李一良每天都有一堆人死，不知道您在講哪一個病例？

呂美慧請問你有300 萬嗎? 沒有的話就不要再散播假訊息了，國際上目有通過三期的時程都在這，我就問你，"現在"給你選擇，你要打AZ/BNT/莫德納，還是要等兩個月後二期還不一定有沒有譜的國產疫苗 ?

Jasmine Tso

我個人是醫護，每年流感公費疫苗我也是打，無論國產或外商藥廠。這次被趕鴨子上架打AZ，但我內心比較想打國產的。

12月初台大感染科演講表示台灣國產的確是美國NIH技術轉移過來，為了符合台灣施打疫苗的習慣，另外做成次蛋白載體來讓副作用減輕。

目前台灣國產疫苗第二期臨床試驗有3700-8000人，有第二期的臨床試驗報告就可以緊急通過優先給第一線人員使用。

如果在那邊吵沒有第三期未來無法出國的根本就是假議題，要看有沒有低抗力不是只能看注射的疫苗廠牌，也可以驗體內抗體濃度來做依據。

難道打了AZ、輝瑞、莫德納就不會被感染嗎？別騙自己了！

願意打國產疫苗就叫韭菜？

就怕什麼都挑，挑到最後反而是最沒有低抗力的那一個，病毒的最愛。

賴志彥不好意思，我上上週就打了AZ，如果你給我那三種選，我會選AZ，因為我對新型mRNA疫苗信心不足，純粹個人感受給您參考。

很多人當初對基亞跟浩鼎不也是很有信心

賴志彥 https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10159102317751131&id=701821130 相關科普都在這，有作假歡迎檢舉，其他口水就不一一回覆了。

呂美慧中央核可OK啊，但現在在講每天死幾十個人的問題，國產疫苗可以研發，但為何不同步積極快點進 AZ/BNT/莫德納, 還要設限有走一大堆文件審核 ? 你已經打了AZ，你還真有臉來嘴大家怎麼不支持國產 !?

國產二期還沒過，AZ/BNT/莫德納已經過了三期，英美都在打，且確診率都已經下降，這裡有各個不同同溫層的人，最好辯證事實的方式就是講科學證據、數字、文獻。說你提出的一個訊息不為真，你也不回答，然後再提另一個不相關的訊息，最後放大絕：其他口水就不一一回覆了，我看你還是回你的同溫層好了。

https://tw.appledaily.com/.../W3L2PD7LABHJDAY3LBDOTVVJ4I/

呂美慧有關於疫苗緊急授權的文章

4月份就有專業醫師在蘋果日報發文討論了

賴志彥

科普一下，美國的緊急授權三期和過往的三期測試是不一樣的，

其他國際大廠比如BNT和莫德納取得的授權，

是在完成三期期中報告後有點成果就緊急授權，邊打邊監測狀況，

緊急授權後再補交數據，不是以往流程的三期，以往流程一般都要好幾年。

說難聽點就是「三期做一半就上市把人民當白老鼠補三期數據」。

台灣如果比照美國同樣作法，就不可能走傳統三期測試。

美國FDA的說法：

An EUA request for a COVID-19 vaccine should include all safety data accumulated from Phase 1 and 2 studies conducted with the vaccine, with focus on serious adverse events, adverse events of special interest, and cases of severe COVID-19 among study subjects. We recognize that the Phase 1 and 2 safety data likely will be of a longer duration than the available safety data from the Phase 3 trial at the time of submission of an EUA request. The Phase 1 and 2 data are intended to complement the available data from safety follow-up from ongoing Phase 3 studies.

轉自Yufang Lin ：

TFDA今天在說明Moderna批號問題的時候有說：“起初莫德納疫苗僅完成臨床試驗第3期的期中報告，就獲得美國緊急授權許可”

轉自Howard Tay：

事實上美國FDA認可的輝瑞、莫德納、嬌生都是第二期做完，

第三期還在做的時候拿到緊急授權上市的，

第三期就是一直再補回去！

這個查他們的NEJM醫學期刊發表都可以知道！

李欣容是的，你說的對。嚴格定義來說，現有國際大廠的疫苗不是真正的三期，但偏偏就有人就這樣把國際大廠抺成跟國產疫苗一樣都只做二期，然後我們就該每天繼續死幾十人，等二期不一定過的國產疫苗。

退一萬步說，就算國產之後二期一定過，那我說疫苗呢 ? 二期過了就馬上可以變出個幾百幾千萬劑來用嗎 ? 現在擺明就每天死幾十人，政府還是裝沒看見，就是要賭國產。我真的不知道這是什麼心態。

來了莫德納15萬劑，一人打兩劑，可以有7.5萬人來打，為什麼不一次多運一點 ?顏若芳說因為一次來太多很難一次消化完。那國產疫苗就可以光速打全台灣 ? 全台有2300萬人，每天15萬劑/7.5萬人，得300天才可以讓全台所有人都打到疫苗。喔，可能不用300天，因為到時已經多死了好幾萬人。

有任何指教歡迎到我的fb上進一步討論，但是意識形態的批判或是與我專業無關的提問我真的無法為您一一回覆，就如同我一開始的內容一樣.... 我沒有豐富的學經歷，我只是退居二線的急診醫師，在急診醫師群組裡常常聽到前線的苦情這樣，我沒有想要紅，只是眼見昔日戰友在急診苦戰覺得很心疼，提出淺見願端正視聽，為疫情穩定略盡棉薄之力而已。

https://www.voacantonese.com/.../Cantonese.../5908486.html

呂美慧簡單的問題：每天死幾十個人的問題，國產疫苗可以研發，但為何不同步積極快點進 AZ/BNT/莫德納, 還要設限有走一大堆文件審核 ?

我這問題有意識型態嗎？這麽簡單的問題，你貼一大堆文不對題的文獻幹嘛？

你有AZ疫苗可以打，莫德納也進來了，我連排隊打疫苗的資格都還輪不到. 我不能問為何不快點引進AZ/莫德納？更不用說今天CDC 被抓包刪 BNT 緊急授權文件了.

賴志彥所有的繁文縟節對不了解的人而言都會覺得莫名其妙，但都有它一定的意義，目的是為保護人民的安全，AZ在4月21日就開放自費接種了，您那時候為什麼沒去打，我倒是很想聽聽您的回答。

先給你們醫護人員打啊，這麽簡單的防疫共識你不懂嗎？如果沒有我們這些人有這想法，你打得到嗎？

你這算會答我的問題了嗎？如果是，只證明了你根本不知為何而戰.

Bear Wu

真的是醫護人員

還搞不懂只做到二期，跟已經有三期期中報告的差別？

我感染科朋友講的很好：BNT, Moderna, AZ都是三期進行中，已有期中報告。

高端是連三期都未打算做。

一個是高中跳級已經可上大學，只是還沒開學。

一個是高中聯考都還沒報名。

結果指揮中心的結論就是，

這兩個人都只有國中畢業學歷，結案。

賴志彥 AZ剛開打的時候可沒有規定誰優先喔！剩了一堆沒人要打，政府還要一直請里長廣播。這樣的人民，政府還敢花錢買更多疫苗進來放著報廢嗎？

呂美慧真得了便宜還賣乖! 你打了AZ 後現在開始嘴其他人誰叫你們當初不自費打!? 我說先給你們醫護人員打有什麼不對 ?

在你們之後，還有年紀大的老人高風險族群，再怎麼輪，我一定不會是前幾類該施打疫苗的族群之一。現在來嘴我剩了一堆沒人要打，還對我說這樣的人民blabla, 你現在是怪我當初讓給你打是不是 ?

而且你站在前線，換位想，要是現在的你沒打AZ，你的工作還做得下去嗎 ? 現在每天死10+個人，你也都不想想，這樣每天死人要到何時 ? 難道你就傻傻地每天重覆你在做的事，不想怎麼如何能夠救更多人? 所以我才說你不知為何而戰。

你自己也說，有得選你也想選mRNA。你可以優先打AZ，是國家為了保護你，更是希望你能夠幫忙保護更多其他等待救援的患者。更進一步說，如果你我大家能想出一個可以讓現在的死亡人數立馬下降的方法，讓你們前線的醫護人員可以救其他非COVID-19的患者，這不是讓COVID-19 的疫苗用得更有價值嗎。

我尊重敬佩你是前線的醫護人員，但全台2300萬人，不是每個人都是自私的。也許你沒心思去想如果更快阻止每天繼續有人死於COVID-19，那就讓佛光山想，讓郭董想，讓其他人想。

你乖乖做你的工作就好，如果邏輯正確，立場堅定，你不需要像那些側翼粉專，PO 文之後發現被打臉又刪文。喔，那粉專是說不小心刪文啦，如果你也是，我可以把你之前po 文的截圖貼上來。

賴志彥我PO的文從來沒有删過喔！如果你真懂防疫，就不會在這裡吵這些，為什麼會死這麼多人我們都心知肚明，只是有些話說出來，某粉只會生氣氣！説點自私的，如果我有選擇，我也想把疫苗讓給別人，不想當白老鼠，但老闆叫你一定要去打，你敢不打嗎？

呂美慧

講防疫我是沒多懂啦，但你說為什麼會死這麼多人我們都心知肚明? 我的看法是政府說要買幾百幾千萬劑疫苗講了一年還沒買到，這還不打緊，現在疫情爆發每天都在死人，民間團體跳出來說要出面買疫苗還得面對CDC 的刁難。我贊成研發國產疫苗，在這前提，現在馬上想辦法引進現在歐美各國正在打的疫苗，這並不衝突。

人民監督政府沒什麼不對。上面是我的看法，你的呢 ? 你有看法嗎 ? 還是就傻傻地每天重覆你在做的事，領該領的薪水就好 ?

你PO的文從來沒有删過 ? 我前面回"先給你們醫護人員打啊" 那段就是回覆你質疑我為何一開始不去打AZ ? 你問我的那段文就不見了啊。

我光看你講的話就知道你跟那Sabrina 粉專一樣邏輯搞不清楚，立場不一，證據我就截圖給你看。別在那邊某粉某粉的，我們台灣現在最不缺的就是搞族群分裂。

從一開始我就說不同意識型態的思考邏輯是無法溝通的，你要怎麼截圖我没意見。說真的，我是打從心裡不想打疫苗，因為我也怕血栓也怕新疫苗會有未知的副作用，但如果没打得了病我會工作不保且會害到千千萬萬人，以往在醫院不打流感疫苗還要簽切結書呢！你要如何解讀是你的自由，祝福你平安健康，無病無災。

呂美慧所以啊，你的心裡就認為別人講的就是意識型態，下意識就非藍即綠。

你到現在還是沒回答現在每天死10+ 人，你覺得應該怎麼儘速防堵才是最快最有效。支持政策沒問題，但別只是盲目支持，不真正去思考問題。

你都知道不打疫苗會害到千千萬萬人，那我說加速進口國外疫苗有什麼不對 ?

放下非藍即綠的想法，不支持政策不等於承認你是自己口中講的某粉，逃避問題並無法解決問題。

就像我上面講的，你沒心思去想如何更快阻止每天繼續有人死於COVID-19，那就讓佛光山想，讓郭董想，讓其他人想，但他們不是反政府，他們只是心急不想看到每天再死這麼多人了。

https://newtalk.tw/news/view/amp/2021-05-30/581425...

賴志彥要解決這個問題很簡單，想打免費中國疫苗的人，拜託他補助包機帶去中國打一打不就解決了。也可以小三通坐船去比較便宜！祖國熱烈歡迎！

呂美慧好了啦，看你這樣開始講一些天馬行空語無倫次的話，你還真的被點到痛點，還拜託他補助包機咧，拜託誰補助 ? 國民黨嗎 ? 現在是在討論政策，國民黨都下台多久了，你還要一直甩鍋給這個最廢的最大在野黨 !?

看看你自己在臉書上講的"太多口水流於意識型態" !? 先講某粉的是你，現在又開始扯中國的也是你，這不就我講的，就是你自己心裡早就有了意識型態的框架，跟你不一樣的就是國民黨共產黨。

早就說你沒心思就讓其他人想該怎麼解決國內每天死於COVID-19 的問題，如果吐不出象牙就不要再秀下限了。

賴志彥你自己去看看有哪一個國家可以私購疫苗給人民打你再來告訴我，没在跟你意識形態，只是希望錯誤的訊息不要再帶壞更多巨嬰們而已，台灣唯一的出路就是7成以上的人打國產疫苗，再多說別的讓大家不敢打疫苗，都是害死人的言論！如果不相信政府的疫苗，哪國的疫苗喜歡自己出國去打，我有朋友在中國經商，但是他每個月飛回台灣就是為了幫兒子打疫苗，這麼簡單的邏輯，再解釋下去就太侮辱您的智商了。

https://newtalk.tw/news/view/2021-05-31/581768 日本擺明要送台灣AZ疫苗，對面也擺明了要擋到底，敵人是誰？

呂美慧你說的沒錯，目前還沒看到有民間私購疫苗的，但既然有人跳出來說要去"買疫苗送政府"，不花你我的納稅錢，Why not ? 別故步自封，每個做大事的人，都是第一個跑去做別人沒做的事才成功的。

你我都是領薪水的，現在頂多就生活不方便，但那些餐飲服務業呢 ? 再這樣下去三個月，店家都不知道要倒多少了!

政府也許有在做事但鴨子划水看不出來，有人要走出去努力就讓他去，我贊成政府把關，別扯後腿就好。不可否認會有不良份子混水摸魚，像那個孫文學校只會送出一張毫無誠意的委託書隨便喊喊，還綁成附加500萬大陸疫苗的大禮包，這我也是看不起。

台灣唯一的出路就是7成以上的人打國產疫苗 <==我同意該發展國產疫苗，但在目前每天有人病亡的情形下，我們不該坐等這唯一的出路。視病猶親，死亡的每個人都代表一個家庭的破碎。前天看到一則新聞，車禍，三歲女兒被噴出車外明顯死亡，但媽媽依舊哭喊要救護人員救他女兒。我們政府就應該要有這種態度，尋求各種方式，即使不可能。

私購疫苗成功了，可以減輕國內防疫及經濟的壓力，不成功，就是現在的情況，那何不試試呢 ?

賴志彥

呂美慧政府買不到疫苗，本來寄予這一絲在民間的希望也快泡沫化，台灣還得繼續每天都有人死COVID-19，持續三級管制重擊餐飲服務業，兒童青少年學生得在家上課，家長被迫得在家陪小孩，民生經濟持續遭受打擊的盡頭依舊看不到。

看到這個消息，我覺得很遺憾跟難過。你呢 ? 你也跟我有一樣的感受嗎 ?

賴志彥賴志彥你相信愚昧的民意，外行領導內行足以殺死無辜生命嗎？如果無法理解請看火神的眼淚第九集。不要跟我說這只是戲劇，其實內容都是根據真實事件改編而來的。每天跟死神搏鬥的醫療現場，你的感受絕對不會比我深刻。

賴志彥如果你對生命的傷亡真的那麼在乎，倒想聽聽你對三個護理師被刺的事件有什麼看法？活該？不爽不要做？殺人者也有人權？把人處死就能解決問題嗎？醫療現場的狀況你能理解嗎？前線人員的命都不是命，待在家裡不能出門的最可憐？

賴志彥如果民眾不信任政府不肯打疫苗，不能達到群體免疫，這樣就算有再足夠的疫苗，一樣會有人死於重症，您當然可以事不關己的說這些人不打疫苗活該死好，但是如果有七成以上的人打了疫苗，就可以拯救這些無知之人的性命，懂？

賴志彥看完火神的眼淚第9集一肚子火氣整個上來，如果你真的這麼關心人民的安危，請你把精力放在對的事情上，別再跟這些作秀的政客起舞。

呂美慧我沒有看連續劇的興趣跟時間，也不覺得從戲劇能學到多少人生道理。火神我沒看過，恕我無法回答你的問題。但我相信愚昧的民意，外行領導內行足以殺死無辜生命。你講這些，跟民間自購疫苗有什麼關係 ? 有人因民間自購疫苗 (而且是中央政府的核可下) 而有生命財產的損失嗎 ? 跟我問你的感受有什麼關係 ?

倒是你講了這麼多篇，從來就沒有講你對現在台灣的COVID-19 及你自己貼的民間自購疫苗的看法。

你是醫護人員，醫療現場的經驗我是零，當然遠不及你，啊是說，你真的待在每天跟死神搏鬥的醫療現場 ? 如果是的話，要不分享一下你的經驗呢 ?

我對生命的傷亡真的那麼在乎，對那三個對三個護理師被刺的事件我也很憤慨，我真心希望那個不知道自己做錯事的兇手能夠受法律嚴厲的制裁。前線人員的命當然是命，所以我希望加速疫苗進口，減少疫情的病患，這就能大大減緩前線醫護人員的壓力，不是嗎 ?

如果民眾不信任政府不肯打疫苗 <== 現在有疫苗打 !!!??? 台灣到現在總共進多少疫苗 ? 現在不就是沒疫苗打才有這麼多病患，才有這麼多不幸的事 ? 你是氣急攻心，邏輯錯亂嗎 ? 要不要先冷靜再發文啊 ?

賴志彥 https://m.news.sina.com.tw/article/20210325/38001928.html 要罵也搞清楚自己該罵的對象！

賴志彥有時間在這邊嘴，沒時間看一部連續劇，你該不會是對岸翻牆過來的吧？

呂美慧我不懂你為何一直拿國民黨的新聞事件來回覆，這個最廢的最大在野黨不是已經下台很久，現在是民進黨完全執政了嗎 ?

喔，是因為郭台銘是國民黨嗎 ? 因為佛光山是國民黨嗎 ? 好啊，不準民間想辦法自購疫苗，那你政府倒是拿出疫苗來啊，不就是拿不出來，台灣每天死人，才讓他們看不下去。

還是你就只會笑別人買不到疫苗，然後呢 ? 現在的問題該怎麼解決 ? 你的看法呢 ? 你有自己的看法嗎 ?

原來看工作之餘看連續劇人生必做的大事啊，我還以為是要多陪家人孩子聊天運動寫功課呢 !!

看吧，看你的回覆，就知道你心中就是用民進黨國民黨共產黨來劃分族群。你講這麼多，就是不肯承認現在政府拿不出疫苗的事實。其實這本來就是大家都看得到的事實，承認也沒什麼大不了，開放民間自購疫苗就多一個機會，但你就是看不慣居然是國民黨來做這件事，然後現在他們買不到就笑他們。然後呢，笑著笑著就哭了，因為笑人家買不到對疫情根本就沒幫助。

你要不要少看點電視，多想一下該怎麼讓台灣社會變更好 ?

https://tw.news.yahoo.com/%E7%81%AB%E7%A5%9E%E7%9A%84%E7... 不想看劇請看看真實事件的報導，如果你對現行法規不滿，該罵的是立法委員而不是認真做事的前線。台灣是法治的社會，如果有人瀆職，你有證據歡迎去檢舉，不要在這裡嘴！

https://www.ettoday.net/news/20210601/1995917.htm 現有的疫苗都還沒打完呢？你以為疫苗像衛生紙，可以一次買一堆囤起來就好嗎？

你倒是說說我是怎麼罵了前線醫護人員什麼了，我甚至還說我尊重敬佩你是前線的醫護人員，你沒看見我就貼這兒給你看，也許你不缺我這份尊重敬佩，但別突然就扣我一頂大帽子。

我都不知道你突然講消防人員的故事幹嘛 ? 現在天氣熱，如果你不是在冷氣房，你不如先冷靜一下，然後想想該怎麼讓現在的台灣變好，咱們再來交流一下想法。

賴志彥你又明白前線負責採購疫苗的人付出了多少努力，你罵政府買不到疫苗叫尊敬前線醫護人員？那我在這裡回覆你的留言應該也稱得算是尊敬你的口水吧。呵！

賴志彥你要陪孩子沒空查資料沒關係，我查給你看。

呂美慧打疫苗這種專業的事我很有可能講不過你，但我知道現在疫苗是給醫護人員打，且打疫苗有副作用，沒辦法所有的醫護人員一次一起打，不然醫院沒辦法運作。所以你知道疫苗有副作用嗎 ?

看來你還真的相信顏若芳講的鬼話。教你如何分辨這是假訊息。從數學的角度分析，真的15萬劑一天打不完，我就當兩天才打得完，所以全台2300萬人，要2300 / 15 * 2 = 306.7 天才能打完，這可能嗎 ? 這還是只算一人只打一劑ㄟ。

不要看到什麼資訊就全面接受，你查的資料白紙黑字我相信是真的，但你有動動腦子想想背後的意義嗎 ?

https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3553370 真正有在做事的人都低調默默地做，講話最大聲的常常都旁觀者。包括我自己也一樣。我現在雖然還在醫療院所，但不算是前線，忝以為稍具醫學背景，願略盡棉薄之力，中止危言聳聽的謠言。

我在疫情爆發前是守在第一線的急診醫師，台灣第一例確診就在我待的醫院，那一年過年我休假把自己關在家裡孩子送回南部不敢回家，就是怕自己不小心染病害到更多人，我手中急救過的人我算不出來，我遇過不分青紅皂白亂罵一通的人應該更多，我不會生他們的氣，因為我知道他們心中對未知的恐懼肯定比我更真實更深刻！有時候都覺得自己很婆婆媽媽，解釋那麼多幹嘛！人家也不定領情，公事公辦就好，個人的情緒個人自行吸收，何必浪費時間做這些沒錢賺的事呢。

賴志彥打疫苗是醫療行為不是吃飯，每個病人都要經過醫生評估現下是否有急性病症，一個醫生3小時頂多看5~60個病人，我知道的同行很多都被徵召去協助疫苗注射，其中還有神經外科醫師，大家都用盡洪荒之力在拼施打率，希望未來疫苗更充足的時候，不要有人因為不信任政府而不肯打疫苗白白喪失寶貴的生命。

https://m.facebook.com/story.php... 如果還有人覺得這文章是意識型態護黨宣言，那我也只能放棄治療了。

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=4352881894731321&id=100000286590216 還有某人最愛的郭董没事開個芭樂票在演哪招？請參考！

某人的神比喻請笑納：

一一一一一一一一一一

我提出了和結衣早已結婚的文件，日期遠在星野之前。

那些文件齊備，只缺結衣的簽名。

郭董的狀況大概是這樣。

呂美慧不管你相不相信，讓我再說一次，我真的尊敬配服你們這些前線的醫護人員。但是政府是人民選出來的，政策當然要被檢討，而檢討某些政策並不是就全面否定所有政策。罵政府買不到疫苗跟不尊敬前線醫護人員並不等價，我不知道你這邏輯是從何而來 ?

我再說一次，我贊成國產疫苗研發，我也相信台灣之前防疫的好成績是由CDC 做來的，我也相信疫苗進口並不是100% 操之在我，但疫情爆發後所有醫護人員的手忙腳亂，我覺得CDC 及各地方政府喊的超前佈署做得並不好。但問題來了就來了，還是得面對，我覺得人命關天，能救一命是一命，所以我贊成讓民間自購，買不到政府也沒損失，讓大家知道買疫苗不是那麼簡單，也就讓疫苗短缺的壓力有宣洩的出口，這是好事。跟黨派無關。

國產疫苗現在大家質疑的是 "沒做完三期" 就要EUA，政府說國際大廠疫苗是 "二期做完" 就EUA，以上兩句話看似都是事實。但事實是 "國產疫苗二期做完就要EUA"，跟"國際大廠經過三期臨床試驗的期中報告，才取得EUA" 是完全不同的標準。

所以我前面說，我只信WHO 認證的疫苗，這才是國際統一認可的標準。

假訊息的可怕，就是七分真三分假，會讓很多人難辨真偽。我沒針對國民黨並不代表我就是國民黨，只是因為這黨連在野黨也做不好，根本就讓人不屑一顧。

政府當然可以為自己的政策添脂抹粉，但有些為政策辯護的話，真的會讓人覺得是在低估人民的智商。顏若芳的15 萬疫苗一次太多消化不完就是最好的例子。

2300萬人不可能一心，但求最大公約數，看看美國，有六成的人願意打疫苗，人家現在國內都開放搭飛機出遊了，想想之前還一大堆人以自由之名不想戴口罩。他們現在做得到，我相信我們有疫苗後也做得到。

你上面提的兩則訊息我看過，我也看過不同角度的說法，我前面就說過了，現在人命關天，民間要自購疫苗就讓他們試試，我也相信有人在矯俗干名，但這都在中央政府的監督下不是嗎 ? 而且要說開芭樂票，我這邊貼個某政府開的芭樂票列表給你參考。我也開始覺得郭董在開芭樂票，但他開芭樂票沒死人，某政府從一年前開芭樂票以來已經死了100+人了。

至於說什麼蔡總統5/28 的推特發文預約接種平台blabla，讓我想到你前面有說"你怎麼知道政府沒有去爭取"，現在看到這訊息，你是怎麼相信政府的那些做為就是為了因應日本要捐AZ ? 你有親眼看到親耳聽到 ? 預約接種平台不是早就該超前佈署嗎 ? 怎麼大家最近罵了這麼兇，在6/1才開始找唐鳳做，這不坐實了沒超前佈署 ?

我再重覆一次，我覺得政策當然要被檢討，而檢討某些政策並不是就全面否定所有政策。

另外，你舉的結衣的例子不適用，因為郭董充其量只是說他要跟結衣結婚，並不是和結衣早已結婚。我還是那句話，不要看到什麼資訊就全面接受，動動腦子想想背後的意義。或者，拋開你腦子內的意識型態。

一堆親中媒的新聞，還列這麼多，看來您真的是對岸派來打認知戰的喔？！您那裡是不是看不到其他獨立媒體的新聞啊？需要我再多貼一些給你嗎？都說好了要放棄治療了。都怪我吃飽太閒。您對政府沒信心不打疫苗是你的自由，但如果有人相信你的話也不打疫苗，那最後就是天擇了。其他多説無益啊！

這些資訊與估計你那邊也看不到吧？！或者應該說看得到也得硬說是假消息？！

呂美慧哈囉，你還好嗎 ? 我貼的圖第一條就是自由時報，自由時報總共出現了8次，去年5 月到今年5 月都有，剛就在想我打那麼多字你能不能吸收，就重點貼個圖給你看，想不到你的吸收能力真是超乎我的想像。

https://covid19.trackvaccines.org/vaccines/22/

呂美慧至於你貼的第二張圖，就說你被騙了你還不信，600人 !? 以下是加拿大McGill University所架設的COVID19 VACCINE TRACKER網站：

為了怕你英文看不懂，我用中文解釋，莫德納Phase 2 做了9 trial，其中有跟Phase1 & Phase3 一起做的trial 我就不算，光純Phase 2 就做了7 trial 8264 人，而且至少包含美加英愛爾蘭4 國。

拜託，虧你還是醫護人員，你貼個新聞網站來的圖就算科普喔 ? 加油好嗎 ? 我的手有點痛了，可不可以不要一直把臉靠過來讓我打 ?

賴志彥我從頭到尾沒有要跟你吵哪支疫苗比較厲害，而是要告訴你，如果不想打國產疫苗，只想等其他疫苗，也要有命能等得到。我們醫界很多人不想打AZ，但是要上戰場只好硬著頭皮打下去，懂？你講那麼多也沒有指出我貼的數據哪裡有錯，等於我貼的東西就是事實。事實勝於雄辯！！

我解釋那麼多，如果有人中文閱讀能力還是有問題我只能放棄治療，但願其他台灣人的中文閱讀能力是正常的。

呂美慧我這不是來了嗎。AZ 第一、二期正確人數是7924人，莫德納/BNT純Phase 2 是8264人/10710人，都比國產第二期的3800多人還要多。

以上資料來源：covid19.trackvaccines.org. 這樣夠清楚了嗎 ?

你前面自己就講了，每年打流感疫苗的時候，如果有得選你會避開國產，結果現在你已經打了AZ，然後在這邊鼓吹別人打國產，然後引用的資料還是錯誤的資料。我前面就講了，我只要WHO 認可的疫苗我都可以，你就要把我抹成不打不支持國產疫苗，真不知道你是壞還是閱讀能力有問題。

經過這幾天的討論，有沒有讓你學了很多? 邏輯/數學/辨別真假資訊這幾天都教你了。點出了你其實腦中就是會用意識型態看事情。還讓你開了眼界，科普不是只會看看網路搜尋出來的新聞網站或你同溫層的FB 就好，中文能力是必備，英文能力也是很重要。

呂美慧怕太多字你沒辦法吸收，附上圖給你參考，還有看不懂的再跟我說，我會再教你的。

賴志彥看你這樣改只能證明你根本不懂人體試驗二期和三期的差別，看破手腳，原來阿共派出來認知作戰的網軍水準這麼低，會相信你這些鬼話的台灣人民也只能說是天擇，你可以下去領五百了。

看不懂繁體字不會Google中文資料，不懂二三期差在哪別太氣餒，姐姐有耐性不放棄治療，資料找給你。智商比較高的人通常批評的是没有解盲的部份，我怕那個對你太難，就先不提了。

https://newtalk.tw/news/view/amp/2021-06-01/582159 用這篇文章來告訴你大部分台灣知識份子看得懂英文而且有基本思辨能力，如果覺得臉很腫不是我打的，是全台灣人一起打的。

討論串太長，怕有人忘記又拿我沒說過的話來給嘴我，先自我揭露：我從來就不是要鼓吹國產疫苗有多好，只是希望台灣人有疫苗就去打，怕不安全不打？這世上不存在100%没副作用的疫苗。

呂美慧我承認，討論醫療專業我肯定比不上你，但邏輯能力我就有信心了。請問我們在討論CDC 提出國外疫苗的 "二期" 受試人數的數字對錯，跟 "二三期差在哪" 有什麼關係 ?

說我拿一堆親中媒的新聞講政府跳票，結果被我打臉裡面其實自由時報也佔了8 條。然後又開新戰場，提出國外疫苗二期試驗的受試人數，我說你提出的資料第二期受試人數有錯，也指出來了，你就再扯 "二三期差在哪" 。更好笑的是，你貼的新聞，最後一段就明白講指揮中心「用片面不全的數據，還有用自己沒收案比對人家已收案，這種標準不一的數據比較，企圖混淆視聽」的事實。這不就承認數字有問題嗎 ?

我不知道誰在說你鼓吹國產疫苗有多好，我是有說你"在這邊鼓吹別人打國產"，如果你是針對我，請問這跟你自己說的"只是希望台灣人有疫苗就去打" 有什麼不一樣? 字數不一樣還是...?

剛醒來頭腦不清楚嗎 ? 你要不要休息一下再來 ?

賴志彥您的問題太深奧了，超出我的專業領域，還是有請精神科醫師回答吧！

呂美慧

來了來了，集氣5 天終於放出大絕招了!!

先是自己戴上意識型態的眼鏡看事情；

接著就是自己講的話被打臉後就再提一些跟問題不相關的文章打烏賊戰扯東扯西；

再來被打了幾次臉後就是對人抹紅扣紅帽子；

昨天的阿Q 精神勝利法最經典，"你講那麼多也沒有指出我貼的數據哪裡有錯，等於我貼的東西就是事實。事實勝於雄辯！！"，我一度以為我在跟小學生吵架咧；

我聽你的話指出你貼的數據有問題，你的資料嵬集能力有限，結果找出你自己資料有問題的證明還不自覺；

最後我提醒你自己打自己臉後，就信仰崩潰要請精神科醫師回答。

我回的話都是根據你提出的資料指正，只是抱歉，我出手有點太重了。頭暈的話就去休息吧，如果有任何意見歡迎再來嘿~

賴志彥裝睡的人叫不醒。乖，好好睡，姐姐不陪你玩了。

貼綠莓的文章說我意識型態，貼藍莓的文章說我打臉自己，貼中央的文章說造假，反正都你說你對，你高興就好啦~乖~

呂美慧哇，你還真的是大絕招連發ㄟ，你自己回頭看看上面這一大串，你提出的資料如果我覺得有問題，我都會截圖明確指出來哪裡錯，邏輯/數學都用上了，看看你回我的，說你有錯，就又提出不相關的資料開新戰場，然後又被我打臉，最後就是好啦我不玩了。

說我錯也從不指出我錯在哪兒，你專業醫護人員ㄟ，就這種程度喔 !? 不玩就不玩，偏偏最後還要放招"反正都你說你對，你高興就好啦"，你是被盜帳號了嗎 ?

之後如果回神或帳號找回來了要再跟我討論的話記得tag 我，不然我沒辦法即時回覆你的話會很不好意思der~~

呂美慧小弟不才，但真的有一個知錯就會認錯的心，我真的很想知道我哪裡錯了，就上你的臉書拜讀你的科普內容.

你這圖昨天貼出來我就跟你說有數據有問題，然後兩個小時後你再貼在你自己的臉書，你朋友也跟你說有問題，你今天早上還不放棄地再貼個自打臉的新聞給我，再硬說我裝睡的人叫不醒 !? 看你自己臉書後面的回文，就是"我選擇相信政府" !? Come on, 這不是在討論宗教問題好嗎 ? 明明就是在討論科學數據，發現錯了就變討論宗教信仰了 ?!

後面你朋友回覆不也跟我上面一直跟你講的類似：知識分子，應該有基本的判斷力來知道不同疫苗其中標準的關鍵的差別，和採購邏輯上的問題。

這張截圖還真是一面照妖鏡，把事實的真相全說明了，信仰崩潰就抹我是中國來的，下去領五百，看不懂繁體字，假消息，智商高低，不放棄治療 !!!??? 要拜神你就繼續拜，上面你說的這些話你就自己留著用吧。

台灣需要「心靈解嚴」

從解嚴到現在，一個長期威權文化浸染的社會，能在短短三十多年的民主進程中，完全沒有出現過重大的暴力事件，如果從西方自由主義民主發展的過程來看，台灣今天的民主成就可以稱為「民主奇蹟」。但是不可否認的，如果不能把政策上的歧見當成是競爭而不是鬥爭，不能把全民福祉當成政治的最高目標，台灣的民主政治的發展將極為緩慢，而這一切最需要的是公民教育。

制度是解嚴了，但台灣當前最需要的是心靈解嚴，我們需要培養自由民主制度的合格公民。自由社會需要心靈開擴的公民，法國思想家伏爾泰說：「我不贊成你的意見，但是誓死捍衛你說話的權利」，這才是自由的真諦，也是自由社會公民最起碼的素養，這樣的社會，我們才能免於語言的暴力，享受自由的好處。民主社會也需要講道理的公民，隨時凖備被更有道理的主張說服，在政治領域重視「理」，而不是「力」或「利」，因為更好的道理才能創造自己及下一代的美好未來。

蔡立芬

誰要當蔡當局的白老鼠啊⋯⋯

Queenie Richman

蔡立芬 817啊！我讓賢，恭禧他們囉

Heng Hsu

Salian Liang

Heng Hsu 給禮物可以建交啊、支持台灣建國啊、承認中華民國主權啊、賣F35之類的戰機武器啊、給美國產疫苗啊、要不然我們在拼國艦國造技轉一下嘛！

美國爸爸給禮物收嘛收嘛~ 如果心裡一直都是美國人日本人中國人那台灣永遠不會是台灣人的台灣，滿嘴解殖最戀殖的就這種

鄭兆勛

蔡燿宇

歐陽恩惠

to Jun-Han Su: 所以,你的簡歷就是沒有在實驗中心實際做過疫苗研究吧?

國產疫苗在進行二期之前就已決定合併第三期部分安全性測試,通過後直接申請EUA緊急使用授權要不然按照正常新藥測試人體試驗第二期的要求,只需要一到兩百個受試者, #凡學過新藥開發以及人體試驗這類課程的人都知道這些規定

正常新藥開發第三期人體試驗, 也僅要求有數千人參與, 而台灣高端疫苗第二期合併第三期的收案是 4千人, 聯亞收案3700( 其中各有5百人是對照組).

Francis Chung

二期就是二期，不是phase II/III，差太多。Phase III要看保護率，國產疫苗根本沒這個數據。安全性是安全性，有效性是有效性，沒有做有效性試驗，你做10萬人，100萬人安全性試驗都沒用。國外疫苗取得EUA都有第三期數據。這麼簡單的事情，為什麼還一直掰？

歐陽恩惠

Francis Chung 我自己是兩家國產疫苗7千多受試者之一, 在三月初就接種第二劑, 一直在新北確診人數最多的雙和區生活, 你要說我是在做第四期的保護力數據回饋嗎?

其實在那裡執著不是第三期就可能没效，一聽就是外行。沒效的藥或疫苗根本連第2期都進不了，就算到了第四期也不是打了就有金剛不壞之身，有人B肝疫苗打了三劑還是没抗體，大家會認為是疫苗問題還是個人問題？君不見美國FDA有多少曾經上市進入第四期的藥，最後被下架收回。

Richard Liu

高端自己簡報的截圖，通過第二期的第三期臨床試驗新疫苗有25.7%的失敗率。

拒打沒有第三期臨床試驗的效果不明疫苗。

歐陽恩惠

Richard Liu 你找的是高端哪種疫苗的資料?

高端曾與美國國衛院合作過登革熱疫苗.

您當然可選擇不接種國產(高端,聯亞)疫苗, 看您是否排的到接種保護力67%的AZ.

https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04695652

只有看到phase 2沒看到合併phase 3

闢謠一下，其實一般三期測試要花好幾年，

外國大廠的疫苗可以短短不到一年就把疫苗放上市，

就不是傳統三期測試而是EUA緊急使用授權那套。

也就是完成三期期中報告後有點成果就緊急授權，邊打邊監測狀況，

緊急授權後再補交數據，不是以往流程的三期，以往流程一般都要好幾年。

所以說「二期就給EUA」說法不對，「做完三期測試才給EUA」的說法也不對。

美國FDA的說法：

既然發文者都已經快忘了怎麼做實驗了

查下資料總可以吧？

Wei-Zhe Hu

歐陽恩惠這頂多第3期

歐陽恩惠

Wei-Zhe Hu 您忘了疫苗"免疫生成性子群體"受試者的我_現在就在疫區( 新北確診者總數最多的雙和區)生活,

下個月血檢數據, 或可反映類似第四期產品上市後的保護力數據.

Jim Wu

歐陽恩惠要是解盲出來你是安慰劑組就有趣了。

圖截自謝思民醫師的粉專。

Queenie Richman

朝聖！

Jerry Ke

我是來朝聖全球前0.1%的菁英屠殺井蛙的畫面。

陳小謙

Jun-Han Su

您有聽說最近上海復興這批疫苗是有問題的嗎？

有個FB網友說，國民黨這次想要的是拿到有問題的BNT，他還説自己有證據顯示

Steven Liao

陳小謙你確定要散佈假消息，要想想自己有沒有300萬，很多粉專通通刪文了。

Vladimir Linev

陳小謙再說一次，對岸 BNT 現在還有打不完的現貨的話，我們外交部可以直接關門了

陳小謙

Steven Liao Vladimir Linev 我只是問問！

你FB搜尋 Carnot Nicolas

我在他的文章中有問道這個，她那邊說有資料，我想這邊是不是也會有相關訊息？

Steven Liao

陳小謙她所說的合約是怎麼查到的???台灣跟國產疫苗採購都被要求保密，連政府採購都不願意公開。

此外報價一瓶跟一劑也不一樣，沒有搞清楚。

整個看起來就是網軍帳號...整天印度飛來飛去，卻對於台灣瞭若指掌，連別人家的契約內容都有....代理商跟原廠的合約曝光，代理商要怎麼賺價差.....

陳小謙

Steven Liao 是啊！我也在問他，他還説有門路咧！就一直跟我說國民黨買的就是有問題的疫苗~

陳小謙

Steven Liao 但是感覺和民進黨最近帶的風向不太一樣~

Francis Chung

實在受不了電視上網路上一群不讀書的人，說國外疫苗通過EUA也沒有三期臨床。給大家看FDA的文件，上面說申請EUA緊急授權一定要三期臨床數據，若無的話連申請資格都沒有。

https://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04695652

Francis Chung 可是這個EUA緊急授權和過往的傳統三期測試不同

過往三期測試都要好幾年，EUA緊急授權是

完成三期期中報告後有點成果就緊急授權，

邊打邊監測狀況，緊急授權後再補交數據，

所以說二期就給EUA說法不對。三期通過才給EUA的說法也不對。

美國FDA的說法：

Francis Chung

李欣容請問妳看過FDA專家會議討論各藥廠申請EUA的briefing documents 嗎？讀了以後再來討論。妳看裡面討論的內容，就知道人家在看什麼數據，我們也不必拿這些文字自己猜。妳捫心自問，FDA沒看到那些有效性的數據（即使是interim report)，會準EUA？答案很清楚：不會。不然妳拿著高端的二期完整數據，去跟FDA申請看看？還不用看准不准，如果FDA不是refuse to file的話，我向你道歉。

Francis Chung

李欣容大家也省點力氣，不用玩二期三期的文字遊戲，核准EUA關鍵是有效性。我們國產疫苗就算之前在台灣做10萬人的試驗，得到的也只有安全性數據，不能向FDA申請。那麼何必拼命講什麼不用三期？我國到底是要用什麼科學標準給EUA？如果給高端通過，那世界上太多研發中疫苗來申請，包括效果很好的俄羅斯印度疫苗，還有效果普普的中國疫苗，我們用一致的標準，都要通過。這樣也好棒棒，我們有全世界各種疫苗可以打，有沒有效不知道。

Raymond Wang

You are right, Sabrina is full of shit.

何政修

我要看到血流成河，呃刪文了

歐陽恩惠

to Francis Chung: 我自己是兩家國產疫苗7千多受試者之一, 在三月初就接種第二劑, 一直在新北確診人數最多的雙和區生活, 你是想說我將在6月初回實驗據點抽第六次血驗抗體效價, 是類似做第四期的保護力數據回饋嗎?

Jim Wu

歐陽恩惠所以你是實驗組還是對照組？

歐陽恩惠

Jim Wu 我是"免疫生成性子群體受試者" 需要抽血 6次, 對照組只抽血 3次.

Jim Wu

歐陽恩惠

Jim Wu

歐陽恩惠

"高端新冠肺炎疫苗第二期試驗，已進行受試者收案與疫苗施打" http://www.medigenvac.com/public/news/detail/66?from_sort=1

歐陽恩惠

Jim Wu 順便附送你雙盲的定義, 是指受試者與接種者不知道接種液的成分,但在第 4次回實驗據點時就知道哪 5百人不需要抽驗抗體效價,而哪 3千多人需要在接種第二劑後的第14天 ,28天抽血驗血中抗體效價(我是3/6接種第二劑的那梯次). 您果然沒學過疫苗試驗 ?

沒有關係, 您不妨回您母校請教承辦疫苗試驗的謝思民醫師

Jim Wu

歐陽恩惠

你搞錯了主群體和次群體，並不是指對照組和實驗組。雙盲試驗的受試者並不會知道自己在哪一組。

歐陽恩惠

Jim Wu 您何不回母校向承辦疫苗實驗的謝思民醫師請教何謂"免疫生成性子群體受試者", 以及為何"免疫生成性子群體受試者" 需要抽血 6次, 而對照組只需抽血 3次的實驗設定.

免疫生成性子群體受試者, 在比對照組多抽 3次血時, 當然知道自己是在"免疫生成性子群體受試者"那一組, 畢竟那三次我得搭車來回受試地點+等候抽血時間, 每次耗費 2~4小時.

歐陽恩惠

Jim Wu 疫苗不是特效藥, 現在接種疫苗仍需要再15天才可能產生抗體, 且疫苗給的保護力是減少重症及死亡率, 而不是完全不會感染, 目前能完全避免感染的措施還是戴口罩勤洗手,保持社交安全距離.

至於COVID_19的治療藥物, 不妨注意 #fostamatinib

這個藥物的專一性會更高，也就是可能的副作用會更少, 而且該藥本已經由美國FDA核可用於治療慢性免疫性血小板減少症，所以副作用跟安全性的部份都已知且可控制.

https://www.facebook.com/oliverch77/posts/10158114197711778

Jim Wu

歐陽恩惠

那你應該知道雙盲試驗吧？圖截自謝思民醫師的粉專

歐陽恩惠

Jim Wu 順便幫你註解雙盲的定義: 是指受試者與接種者"雙方'不知道接種液的成分,

但在第 4次回實驗據點時就知道哪 5百人是不需要抽血驗抗體效價,而哪 3千多人是"免疫生成性子群體受試者"需要在接種第二劑後的第14天 ,28天抽血驗血中抗體效價(我是3/6接種第二劑的那梯次).

您光看謝思民的臉書文字是不夠的, 請您自己思考一下實驗設計的步驟

高驛宸

Cliff Chiang朝聖全球0.1%等級的打臉

Lee Chiyu

相信外勞打工仔+1

林士雄

朝聖

Huang Shih-Hsiu

朝聖

YuChun Shih

相信專業！

劉子勳

朝聖

鄭涵璟

強

George Wu

原料相同但製作方法不同，炒股就是炒股

歐陽恩惠

to Jim Wu : 順便附送你雙盲的定義, 是指受試者與接種者不知道接種液的成分,但在第 4次回實驗據點時就知道哪 5百人不需要抽驗抗體效價,而哪 3千多人需要在接種第二劑後的第14天 ,28天抽血驗血中抗體效價(我是3/6接種第二劑的那梯次). 您果然沒學過疫苗試驗 ?

沒有關係, 您不妨回您母校請教承辦疫苗試驗的謝思民醫師

Jim Wu

歐陽恩惠

https://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04695652

Jim Wu

歐陽恩惠

你搞錯了主群體和次群體，並不是指對照組和實驗組。雙盲試驗的受試者並不會知道自己在哪一組。

歐陽恩惠

Jim Wu

歐陽恩惠那你應該知道雙盲試驗吧？圖截自謝思民醫師的粉專

歐陽恩惠

Jim Wu 你為什麼還看不懂貼給你看的是受試者簽署文件上的截圖, 雙盲指的是在接種第一及第二次時的接種醫師與受試者"雙方"不知道接種液是哪一種, 與謝思民醫師粉專所寫相同, 且完全無違背的是, #第四次去實驗單位時_受試者就會知道自己被分到的是哪一組不然, 對照組為何只抽 3次血, 而不用抽 6次血?

我原本曾懷疑黑高端的是(最後收案者楊志良的)聯亞派( 畢竟聯亞期中實驗數據抗體效價較高,但收案結束時間晚約一個月,換言之晚一個月上市), 結果那些是為反台灣建立群體免疫而反的惡勢力嗎 ? 那就可以無視那些掣肘者。雖然我接種的是高端, 而我也希望聯亞疫苗成功.

祝你早點完整接種目前國內已進口的疫苗, 保護你自己也保護親友們.

Chiajung Jan

謝謝分享

蘇祥和

來朝聖

Michael Shen

朝聖+1

Miles Hsieh

朝聖+1

陳昱甫

某黨、某廠商，還以為會有2300萬人乖乖當第三期測試

好險我們有人才在海外努力著，避免我們受害。

Joling Wang

感謝你以實力正視聽！

Jasmine Tso

我個人是醫護，每年流感公費疫苗我也是打，無論國產或外商藥廠。這次被趕鴨子上架打AZ，但我內心比較想打國產的。

12月初台大感染科演講表示台灣國產的確是美國NIH技術轉移過來，為了符合台灣施打疫苗的習慣，另外做成次蛋白載體來讓副作用減輕。

目前台灣國產疫苗第二期臨床試驗有3700-8000人，有第二期的臨床試驗報告就可以緊急通過優先給第一線人員使用。

如果在那邊吵沒有第三期未來無法出國的根本就是假議題，要看有沒有低抗力不是只能看注射的疫苗廠牌，也可以驗體內抗體濃度來做依據。

難道打了AZ、輝瑞、莫德納就不會被感染嗎？別騙自己了！

願意打國產疫苗就叫韭菜？

就怕什麼都挑，挑到最後反而是最沒有低抗力的那一個，也是病毒的最愛。

James Cheng

記著堅持打高端

Jasmine Tso 有國際疫苗現在可以引進為何要讓醫護跟全民等國產疫苗？公費疫苗都是經過認證過的，跟現在狀況完全不同，現在是急需疫苗不是等待疫苗開發，妳是醫護還不懂嗎？你看看醫院內的狀況還要為這錯誤辯護，那我也是覺得台灣好可憐

Jasmine Tso

Rick Chuang 台灣好可憐我認同，因為一堆扯後腿的人也只會噴口水，一點建設性都沒有。

至少我敢打你們不要的AZ、高端，我敢在沒有疫苗保護下站在第一線，請問你又做了什麼？

Jasmine Tso

James Cheng 沒問題啊！如果開放混打我ok

Jasmine Tso 在發聲爭取疫苗，倒是你在爭啥？

https://twitter.com/isawamaho/status/1395950855644278784...

Jasmine Tso 這群人一直沒發現

美國大廠的疫苗拿到授權的制度跟國產疫苗一樣，都是EUA緊急使用授權。

傳統三期應該要好幾年才能過，

BNT和莫德納怎不到一年就放到市面上給人施打咧？

Jasmine Tso

Rick Chuang 啊～你在噴口水就叫發聲啊？

Jasmine Tso 我才聽妳在噴口水，你要賭台灣兩個月內的死亡人數，那我也沒轍，大家都在幫忙爭取疫苗引進，妳卻還在爭國產疫苗

Jasmine Tso

Rick Chuang 這麼怕死啊？那你就乖乖別出門啊！現在的死亡數都還不到每年的流感、登革熱的死亡人數呢！

Jasmine Tso God bless you. 我乖乖都沒出門喔。可悲的台灣充斥著這樣的人

https://www.nature.com/articles/s41591-021-01377-8

轉自大林醫院急重症陳易宏醫師：

我在網路上看到有某些人說：「台灣研發的疫苗沒有進行第三期臨床試驗，貿然動用緊急授權使其上市並開始大規模施打，是將國民當白老鼠，草菅人命的做法。」

我直接說結論：「胡扯。」

建議：如果台灣食藥署通過高端或聯亞的武漢肺炎疫苗緊急授權，而且你是比較擔心疫苗副作用的族群，可打國產疫苗。

高端的MVC-COV1901，是由美國國家過敏和傳染病研究所所提供的SARS-CoV-2 棘蛋白次單元方案，與Dynavax公司提供的佐劑配合設計的疫苗。聯亞生技公司的UB-612疫苗。也是蛋白質次單元疫苗。

這兩支疫苗預期的副作用，應該與一般季節性流感疫苗一樣。應該會比 AZ (腺病毒) 與 Moderna (mRNA) 來的少。

首先我們要搞清楚臨床試驗 1,2,3 期扮演的角色。這套分期是從抗癌藥物試驗那邊借來的。第一期主要研究藥物動力學參數以及決定最適劑量，第二期主要研究副作用以及其他不良反應，第三期就是確立新藥是否有效。

所以，從用藥安全的角度來看，做完第二期研究的藥物，就是「安全」的。有沒有效另說。

高端與聯亞在台灣的第二期試驗都收案超過三千人，應該可以有效評估可能的副作用與不良反應。

但以台灣去年的病例數，根本不可能進行第三期臨床試驗。高端已經預定要在越南，聯亞也預定要在巴西進行一個傳統的第三期臨床試驗。

這確實是一個疑慮，但上個禮拜 Nature 發布的一篇研究報告指出：「施打疫苗的人，體內產生的中和抗體濃度，可以預測疫苗的保護力。」

這樣就可以解套，拿第二期臨床試驗受試者的中和性抗體反應來推估疫苗的有效性，進而取得監管許可。

所以只要台灣的食藥署評估過了，我就認為可以打。

參考資料：Khoury, D.S. et. al. Nat Med (2021)

Hank Lee

Jasmine Tso 先感謝妳勇敢站在第一線為大家奮戰！不過請教一點，為何當時不考慮參加二期試驗呢？

Rick Chuang 如果你純以副作用來質疑國產疫苗的話

其實是站不住腳的...三期測試的是有效性喔，

真的副作用大到有問題，連二期都不會過。

而且BNT和莫德那過的是EUA緊急授權，不是過往的傳統三期測試。

簡單說就是「三期做一半就授權上市」了，完整三期數據之後再補，

說難聽點就是「三期做一半就緊急上市，拿民眾當白老鼠補三期數據」。

Jasmine Tso

Rick Chuang 嗯～對啊！你真的很可憐，只能在家噴口水合理化說自己是爭取，但最後你什麼也打不到，我是不知道你的爭取有什麼用啦！

Jasmine Tso

李翰克我本身有遺傳病史無法加入台廠臨床試驗，不然我也想打啊！

Hank Lee

Jasmine Tso 辛苦了，不過我們回到國產疫苗這題，二期數據都還沒完成對嗎？我個人是非常希望國產疫苗成功，但工程師的訓練就是要data talking

Jasmine Tso

李翰克二期結束現在在收尾統計

Hank Lee

Jasmine Tso ok, 我們都樂觀其成！希望到EUA這空窗期，政府能給第一線人員足夠的防護！人民就繼續等...

Jasmine Tso ,回歸理性，你真的覺得不需要積極加速現有國際大廠疫苗進口，要繼續每天死幾十人，賭兩三個月後還不確定二期結果的國產疫苗嗎？

Cliff Cheng

賴志彥有人說不要國際疫苗嗎？

到底那根疫苗有作完整的三級了？

就算等七月底國產出來了

你也可以選擇打不打

不會有人逼你打國產的喔

李欣容你從哪看到我說國產副作用?? 你不要栽贓喔 !!!

蔡玒廷

賴志彥沒有人不積極在買疫苗，是有心人士一直在炒作讓你以為沒在買疫苗。台灣法規就是限制不承認陸製血液製劑和疫苗，今天大陸就是知道這點故意說要給疫苗但堅持只給產地在大陸的代理輝瑞，然後另一邊在給要賣疫苗的其他國家施壓不給台灣疫苗、再加上台灣疫情在國際上也確實不嚴重，人道救援也確實還輪不到台灣，就營造一種政府沒在買疫苗的假象

Cliff Cheng 某醫護的說法就是目前不需要進口疫苗, 乖乖等國產疫苗就好囉

蔡玒廷指揮中心已經出來陳清, 只要是BNT疫苗都是德國製造喔 !! 請不要再製造假消息

蔡玒廷傳遞假消息是要被罰三百萬喔

https://www.ptt.cc/bbs/gossiping/M.1622341432.A.B86.html

蔡玒廷請問誰積極在買疫苗 ? 我相信有，但絕對不是CDC。

蔡玒廷

賴志彥然後國民黨再配合演出，到處放話說有談到可以買疫苗，問題在有沒有真的談到誰說了算？那些說談到的一沒證據、二不知道是用什麼條件跟人家交換，跟著起舞會不會有點傻？

Jasmine Tso

Rick Chuang 你才是少在那邊亂栽贓，你中文不好我知道，沒有人說不需要進口疫苗，我知道你真的很悲哀倒是

Jasmine 是不是 , 大家看在眼裡喔 !! 何必惱羞成怒 !!

何必對號入座

Jasmine Tso

賴志彥我沒有說不加速國際大廠進口疫苗，無論是郭董還是什麼宗教團體說要幫忙我也樂見，重點是要符合台灣法規，不然一切都只是刷存在耍嘴炮而已。

Jasmine Tso

Rick Chuang 嗯嗯～你說1+1=5我也不會反駁喔！好棒棒呢！

蔡玒廷我po CDC 刪 BNT 緊急授權文件的證據，你就開始扯藍綠，你意思是國民黨叫CDC 刪的 ? 你說人家談到買疫苗沒證據/有條件交換，那CDC 買到疫苗的證據在哪兒 ? 也不用證據，就給我這半年內全台灣可以拖打幾個人的進度就好，有明確時程我就信，時間到就來檢驗。那種未來幾個月3000萬劑的話術就不用了，100個月後也是未來幾個月。附上過去一年來有關政府講的有關疫苗的新聞。我已經沒辦法算被騙幾次了。

Jasmine Tso 同意你的說法，得符合法規，但如同我上方po 的 CDC 刪 BNT 緊急授權文件，我真心不覺得政府有心要"加速" 進口國際大廠疫苗。

Henry Jyh Jiun Chen

我覺得你的想法很好！想打國產的去打國產的疫苗，但是請不要去阻止一些想打國外疫苗的人！

Jasmine Tso 妳可以打呀，但是生病的人等不及了

Jasmine Tso

Mandy Lin 確診也無法打疫苗啊！

Jasmine Tso

Henry Jyh Jiun Chen 我一直都沒有阻止大家不要打國外疫苗，對我來說，不管白貓黑貓，能抓老鼠的都是好貓，疫苗也是，但是不是羞辱打壓台廠疫苗就能夠讓國外疫苗進口不是嗎？這是二回事嘛

https://www.facebook.com/oliverch77/posts/10158114197711778

Jasmine Tso 在生病周圍地區的人，應該先保護他們

Francis Chung

Jasmine Tso 妳自願打國產疫苗我鼓掌

。但是核准EUA，配給全民施打一個不知道有效沒效的疫苗，讓人民沒辦法選進口疫苗，那又是另一回事。不要跟我講什麼產生抗體就好，照這種標準全球研發的COVID 疫苗，幾乎在研發中都看到很好的titer數量，那全部都核准不就好了？為什麼只核准國產的？沒道理吧。

Wu Irc Cindy

Jasmine Tso 其實我也覺得扶持國產是很重要的

但不該是打壓國外那些已經通過認證的，就為了扶持國產一個連成果都還沒有的，台灣不是一直自詡為自由民主的國土嗎？為什麼光一個疫苗就沒辦法自由選擇？

疫苗跟治療用的藥物概念是不同的

藥物用於病患，而疫苗廣泛用在健康人，目的在個人來說是預防感染，但更重要的是在公衛層級是建立群體免疫力以抑制疫病蔓延，所以，確定有保護力很重要。

如果有疫苗的保護力資料，搭配上R0值，可以推估控制疫情需要的接種比例，這些都是第二期試驗沒辦法告訴我們的。

歐陽恩惠

李翰克我是高端疫苗近4千受試者之一, 一直在新北確診人數最多的雙和區生活, 我知道今年初也有其他人想報名擔任受試者, 因為報名踴躍不到一個月就額滿了.

我可告訴您一些受試過程,接種兩劑需要間隔28天, 我是2月初接種第一劑, 3月初接種第二劑之後的第14天,第28天需要抽血驗抗體效價 ,最後收案結束的那梯次是在 4月底, 換句話, 5月底是第二劑之後28天的血檢, 整理總數約 4千人的抗體效價數據及資料, 6月下旬送審, 7月核可後, 7月底上市, 已經是最快流程了.

歐陽恩惠

Mandy Lin 疫苗不是特效藥, 現在接種疫苗仍需要再15天才可能產生抗體, 且疫苗給的保護力是減少重症及死亡率, 而不是完全不會感染, 目前能完全避免感染的措施還是戴口罩勤洗手,保持社交安全距離.

至於COVID_19的治療藥物, 不妨注意 #fostamatinib

歐陽恩惠所以更要趕快給還沒感染的人打沒錯吧

Hank Lee

歐陽恩惠我非常敬佩您，小弟恰巧也在中和生活，而內人是在板橋工作。我對於國產疫苗絕對是樂觀其成，因為家人是血栓高風險的醫護人員，實在沒勇氣打AZ。小弟只是認為要 data talking 有幾分證據說幾分話，僅此而已。只有 ”有效且安全的疫苗” 大規模接種才能讓大家早日回到正常生活。

歐陽恩惠

Mandy Lin 醫護人員第一優先接種疫苗, 依照接種順序.

其他未感染者的防疫措施, 還是戴口罩勤洗手,保持社交安全距離. 美國也還有將近半數( 1.6億人 )未接種疫苗.

歐陽恩惠當然是先給站在第一線的人打呀

歐陽恩惠

李翰克就我所知, 最後收案結束的那梯次是在 4月底, 換句話, 5月底是第二劑之後28天的血檢, 整理總數約 4千人的抗體效價數據及資料是在6月進行或已經在昆陽實驗室邊驗( 超過1萬7千件)檢體,邊累積數據了,

6月中送件申請許可,7月核可後, 7月底上市, 已經是最快流程了.

James Cheng

感謝你以實力正視聽 +1 !

Darren Su

https://youtu.be/QbbQOyl9lxg 2021國產疫苗available好像看懂了什麼事.....

吳宗駿

朝聖+1

闢謠一下，美國的緊急授權三期和過往的三期測試是不一樣的，

其他國際大廠比如BNT和莫德納取得的授權，

是在完成三期期中報告後有點成果就緊急授權，邊打邊監測狀況，

緊急授權後再補交數據，不是以往流程的三期，以往流程一般都要好幾年。

台灣如果比照美國同樣作法，就不可能走傳統三期測試，

不過我怎看到一堆人喊著要打BNT和莫德納，

不擔心美國FDA「便宜行事」的EUA緊急授權會害他們啊？

美國FDA的說法：

轉自Yufang Lin ：

TFDA今天在說明Moderna批號問題的時候有說：“起初莫德納疫苗僅完成臨床試驗第3期的期中報告，就獲得美國緊急授權許可”

轉自Howard Tay：

事實上美國FDA認可的輝瑞、莫德納、嬌生都是第二期做完，

第三期還在做的時候拿到緊急授權上市的，

第三期就是一直再補回去！

這個查他們的NEJM醫學期刊發表都可以知道！

Jim Wu

李欣容有做三期到有初步成果，和完全沒做三期，還是有差別的。

https://twitter.com/isawamaho/status/1395950860576837635...：

Jim Wu 但實際上就是沒做完整三期，

難聽點就是「三期做一半就緊急上市，拿民眾當白老鼠補三期數據」。

所以照這篇底下留言很多人的「標準」，

連BNT，莫德那都會是有疑慮的疫苗，根本沒疫苗可打囉～

然後提示一下，原PO作者既然自承

「不會看病、不會開刀、不會開發藥物、甚至已經快忘了怎麼做實驗」

那就要有被一線專業打臉的準備...

首先我們要搞清楚臨床試驗 1,2,3 期扮演的角色。

這套分期是從抗癌藥物試驗那邊借來的。

第一期主要研究藥物動力學參數以及決定最適劑量，

第二期主要研究「副作用以及其他不良反應」，

第三期就是確立「新藥是否有效」。

所以，從用藥安全的角度來看，做完第二期研究的藥物，

就是「安全」的，有沒有效另說。

Jim Wu

李欣容

Jim Wu

李欣容

"臨床試驗之四個階段" http://ctc.hosp.ncku.edu.tw/.../detail;jsessionid...

"長庚紀念醫院臨床試驗中心" https://www1.cgmh.org.tw/intr/intr2/c3s400/introduction.html

李欣容闢謠老半天，所以妳是支持國外疫苗有做3期對吧！

https://www.facebook.com/toxicwilliam/posts/3908990289149876

李建宏你沒看懂我在闢謠什麼

國外是「三期沒做完，做一半就緊急上市」

後續數據再補。

不是沒做三期，是三期做一半就上市。

但「三期根本沒做完」是事實，正常三期不可能短短一年就完工。

Francis Chung

李欣容高端沒有有效性的數據申請EUA，妳贊成核准嗎？

Robinson Liu

阿我們的連2期解盲都沒有就在那邊吹產量？吹個毛，就事論事很難嗎？要先找有效的再慢慢推國產的，這不是比較合理嗎？更好笑的是還一直找別人背書，本末倒置！

Sean Nam

李欣容這種三類路人都懂的基礎內容是要打甚麼臉...

再外行也差不多一點

歐陽恩惠

Sean Nam 今年4月6號，valneva做完(只有)153人的二期測試後，宣布有效；但英國在一開始就訂了6千萬劑，據《路透社》報導，英國已又再追加額外了9千萬劑。若疫苗獲得批准，今年到2022年間，英國將獲得1億劑疫苗，2023年至2025年將再獲得追加的9千萬劑，總計共1.9億劑。也就是說，即便是英國；在沒有任何二期試驗的報告証實之下，他就向疫苗廠商下訂了一億的劑量。這是國際的現實(1)；而4月21號，Valneva宣布啟動第三期的試驗(2)，用的指標正是現在我國疫苗廠”高端”所用的實驗指標，中和抗體效價。

對比之下就可以發現，高端雖然是做二期試驗，但相較valneva二期試驗的154人，高端找了超過4000人來做；而且跟Valneva的三期實驗一樣，同樣都是以中和抗體效價當做實驗指標；也就是雖名為二期試驗，但高端是以三期試驗的設計來處理的。

https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3491316

Sean Nam

臨床試驗設計不是在比人數大小，事實上可以人數越少就能達到統計的目的，就會減少受試人數，沒有兩案的細節實在難以理解提這個的目的？再來，英國或台灣要多早就投資一個新藥，處境和條件也不同，不知您是在比甚麼？

陳飛祥

朝聖+1

Albert Wang

目前從執政黨黨職主管開始放內容（被PTT與宅神抓到），網紅側翼散播，撇開藍綠紅信仰，疫苗是人命，要信任科學與國際做法，不要拿台灣人身體與人命開玩笑。

陳小彬

台灣需要國際認證的疫苗（BNT, Mederna, AZ, JJ)

Chihyi Wang

朝聖＋1

Nishi Yama

炒股很明顯，看股價就知道了~~~如果低端夠強，那麼就算莫德納進來一億支低端還是會漲停啊

好啦，我們也不要一直批評國產疫苗，免得到時候被罰300萬或是查水表，一句話，我OK，你先打

ShenShi Golden

一堆綠色朋友寧願相信側翼跟政府放出來的消息，台灣未來堪慮

Eric Huang

ShenShi Golden Huang 早就洗腦的差不多了，台灣NO.1

Henry Jyh Jiun Chen

真得不懂為何有人可以護航國產疫苗到說臨床三期不重要...

https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1622300007.A.39C.html...

同場加映一下，至於這學經歷厲不厲害就交由各位評斷了

Wei-Zhe Hu

Kazuya Chang 其實第二期的高端疫苗因為是蛋白質次單元，併發症的機率低。所以像AZ那樣第二期沒發現，到百萬級別的施打以後才發現有產生血栓不良反應的機率應該是比較低。

假如說這些我都信了，我是敢打啦高端啦，但是打完以後會覺得自己和其他經過驗證的疫苗一樣有保護力或是能有效降低我重症的機率，這個還真的不知道。

Wei-Zhe Hu 沒關係，我只是把一些資訊揭露出來，畢竟有八卦版友找到原PO資料，我本人不做任何評論，因為非專業

Liang ChengChieh

Wei-Zhe Hu 效力的確是國產疫苗的最大問題，不過話說二期解盲真的會過嗎？高端的大股東基亞幾年前的癌症新藥就是自信滿滿結果二期炸裂耶

Spirit Ho

Kazuya Chang 有夠diu臉所以我才瞧不起側翼

Wei-Zhe Hu

梁正杰這個疫苗標的是冠狀病毒表面的棘蛋白，目標是要誘發免疫反應排除這個棘蛋白。比較可以藥物來說較為單純。

按照目前的高端公布的第二期期中數據結果，是沒有嚴重和特殊以及疫相關苗增強疾病的事件。看起來好像還可以？

Spirit Ho 沒關係的，我只是資訊揭露，至於丟不丟臉啦，厲不厲害啦，這個我都不評論，因為非專業，交由本串各位大神去評斷

Liang ChengChieh

Wei-Zhe Hu 所以我才說效力才是大問題啊！

Liang ChengChieh

Wei-Zhe Hu 我們觀察30%以上接種率的國家，前面兩個打疫苗結果看起來疫情卻沒得到控制…..關鍵我圈起來了

Wei-Zhe Hu

梁正杰阿強國只能打國產疫苗耶。呵呵，所以現在他們是在？？

他們公布的數據落差很大，從巴西的100%，土耳其91.25%，到印尼的65.3%。還說接種者都沒有因染疫死亡。

我們在印度接種科興疫苗的台幹不是死了好幾個？？

Jillian Sun

蔡睿快來神串留名><

蔡睿

孫杰安來了來了

Jessica Yang

孫杰安抓到湊熱鬧哈哈哈哈

Wen Yen Huang

支持國產疫苗的理想很好，但是為了支持國產疫苗，卡關民間單位自行申購已經通過幾億人施打的BNT輝瑞，強迫老百姓要施打國產疫苗，背後的動機就很可議了，如果在7月之前各種民間單位從國外購得5百萬-1000萬幾BNT輝瑞，Moderna疫苗，那會發生什麼事？ x端疫苗股價會崩盤，背後的暗黑力量一定會阻止這事情發生的。

Wen Yen Huang

郭台銘和柯建銘合作要引進BNT

結果還是破局，

破局根本不是中華民國政府阻擋的問題喔...

難道郭台銘是民進黨的人嗎？

Wen Yen Huang

李欣容側翼你那是舊新聞了，看看今天郭台銘的臉書

Jasmine Tso

Wen Yen Huang 高端要用的蛋白載體是台康的產品，台康也是郭台銘的，高端如果股價下跌，台康也會受影響，你覺得郭台銘是笨蛋讓自己賠錢嗎？

Wen Yen Huang

Jasmine Tso 台康的市值小到郭台銘可以不care，說實話如果郭台銘可以引進500萬劑德國輝瑞疫苗，那得到的政治利益遠勝過任何損失，understand ?

Jasmine Tso

Wen Yen Huang 他可以不care，但他對股東說得過去就行，郭董有本事弄來BNT也沒有什麼不好。但一直抹黑台廠一點建設性也沒有

Wen Yen Huang

Jasmine Tso 國產疫苗如果成功當然很好，但是在成功之前請不要阻擋民間單位自行透過管道買BNT輝瑞疫苗，中央開放地方政府跟企業購買疫苗，然後由中央簽約，真夠聰明，擺明就想擋。

Yuchin Lin

Wen Yen Huang 如果沒擋的話怎麼辦？？

Wen Yen Huang

Yuchin Lin 我們現在就在阻止政府不能檔，你我都不能再沈默了。

Yuchin Lin

Wen Yen Huang 原來是這樣！

政府沒擋：我們的努力

政府有擋：政府就是想擋

Wen Yen Huang

Yuchin Lin 陳時中去年講的話，現在已經快6月了，結果台灣民眾還要等到8月

Yuchin Lin

Wen Yen Huang 上面不是有寫最快嗎

太快還會被懷疑試驗亂做耶

希望八月能順利開打啦

現在這疫情真的太慘

Wen Yen Huang

Yuchin Lin 那政府的超前部署呢？部署到哪裡去了？百條人命已經沒了

Yuchin Lin

Wen Yen Huang 真的！萬華茶室去年就被檢舉沒有維持社交距離，去年五月政府就說已經取締，結果今年這樣爆出來

希望疫情早日結束

Huei Ling Chang

說的好！痛快人心！！！看到這滿天愚民謠言，真的會氣到OOXX...

https://www.facebook.com/toxicwilliam/posts/3908990289149876

既然原PO號稱「不會看病、不會開刀、不會開發藥物、甚至已經快忘了怎麼做實驗」

那臨床醫師的專業可以幫忙補充一下，

省的有理盲留言黑國產疫苗卻不知道自己也黑到BNT和莫德納了...

轉自招名威：

三期臨床試驗、EUA緊急授權、藥證，到底是怎麼回事？

大家別把這幾個東西混在一起了。

EUA緊急授權的目標很清楚，就是針對那些無法在時間內完成臨床三期，拿不到藥證，但又是當下迫切需要使用的藥物所開設的臨時通道，但前提是必須先完成二期臨床以確保安全性和有效性才能遞交申請，目前BNT、Moderna、AZ都是在這個情況下拿到EUA的。

如果沒有EUA這個制度，像登革熱疫苗開發了快二十年才拿藥證上市，對於這個疫情是沒有幫助的。

至於，一堆人說國外三種疫苗都已早早完成三期，這是不正確的，目前只有看到執行進度的期中報告，在美國臨床試驗網站秀出的進度也都是在「完成收案」階段，不是呈現完成（complete）這個字眼。

反觀，如果你堅持他們已完成的話，倒是可以說說這三個疫苗的臨床三期分別要看什麼「療效指標」？完整試驗設計為何？而國產疫苗三期前不能打，那請問一下，現在在做的二期療效指標是什麼？你知道嗎，如果完成了話，這些東西都是要被公布的…

臨床試驗不是在那邊喊數字一二三，而是要針對療效指標，它是一個科學問題，不是民粹，醫藥品商業授權的生產、進口、審批、運送、保存、施打都是高度專業，弄不好死的人比生病的人還多。

#疫苗早到早緩解疫情

#該走的程序還是要走

#這是科學問題

#不是在詆毀哪一個疫苗

Silvia Yuan

李欣容你這麼會，去該作者最新的文「闢謠」一下，該篇不講資歷直接放專業，我等你去闢。

Amos Huang

李欣容澳洲有發證照給BNT,並不是用緊急授權喔，請查證

https://covid19.trackvaccines.org/vaccines/24/

李欣容原po很清楚az莫德納有做臨床3期阿!那妳知道國產疫苗只做二期就要緊急授權嗎？

歐陽恩惠

李建宏希望您也知道國產疫苗做第二期合併第三期實驗的受試者是超過 3千5百位, 所以,可申請緊急授權的要件:

Silvia Yuan

歐陽恩惠那妳知道聯亞跟高端的差別嗎？

歐陽恩惠人數比較多的二期也不是二期加三期好嗎？對了妳知道三期臨床要做什麼嗎？妳知道台灣為何沒辦法做三期嗎？

歐陽恩惠

李建宏我知道人體實驗各期的實驗目的喔~

Jim Wu

歐陽恩惠

那你應該知道雙盲試驗吧？圖截自謝思民醫師的粉專。

歐陽恩惠

Jim Wu 我當然知道雙盲,且早就貼給你看謝思民醫師主辦所發"受試者同意書"上對於雙盲的定義, 我只是不知道你為什麼看不懂雙盲是指在哪個程序(兩次接種時)的接種者與受試者不知接種液是哪一種的雙盲,

而不是"免疫生成性子群體"受試者到第 4, 第5次被抽血還不知道自己是在哪一組.

歐陽恩惠

李建宏如你所知接種疫苗是激發自身免疫系統, 產生類感染的反應, 伴隨的副作用( 疼痛,發燒等症狀通常在兩三天紓解), 我之所以敢參加為國產疫苗(兩家公司共約 7千多)的受試者之一, 就是覺得如果因為個人體質發生嚴重不良反應時，台灣醫療比其他國家醫療更能接住我．

目前台灣是有 7千多的志願者做為兩家公司第二期合併第三期的受試者, 如果誰一直執著要有萬人第三期, 那麼他願意擔任萬人受試者之一嗎 ?

英美兩國研發疫苗時, 也是有志願者去參加第二期受試者(6百多位), 以進入下一期實驗, #那些志願者都不是抱持坐等別人去做受試者的想法

2009年我也曾是新流感疫苗的受試者, 需要去當時位在林森南路的試驗單位 3次以接種疫苗及抽血驗抗體效價, 幾個月之後就會收到在接種實驗疫苗之後30天與90天血中抗體效價的報告.

https://www.facebook.com/oliverch77/posts/10158114197711778

歐陽恩惠不曉得妳要表達用意是 ?我也是支持國產疫苗的，流感疫苗全家都打國光的，車子不買歐洲進口車，都買國產車，3C只買國產HTC,Acer,Asus,豬肉只吃國產豬，比愛國沒人比我愛，只是比較忙沒來得及參加covid19疫苗受試，參加疫苗測試不分藍綠白黃，楊志良也有參加疫苗二期試驗老人組，疫苗研發沒有錯，錯在用錯誤訊息梗圖誤導民眾.....還有妳知道哪兩個國家只過二期(3期沒期中報告)就緊急授權嗎？

歐陽恩惠

李建宏我知道的還有:

>>今年4月6號，valneva做完(只有)153人的二期測試後，宣布有效；但英國在一開始就訂了6000萬劑，今年2月1號又加訂了4千萬劑，；也就是說，即便是英國；在沒有任何二期試驗的報告証實之下，他就向疫苗廠商下訂了一億的劑量。這是國際的現實(1)；而4月21號，Valneva宣布啟動第三期的試驗(2)，用的指標是什麼呢？

正是現在我國疫苗廠”高端”所用的實驗指標，中和抗體效價。對比之下就可以發現，高端雖然是做二期試驗，但相較valneva二期試驗的154人，高端找了超過4000人來做；而且跟Valneva的三期實驗一樣，同樣都是以中和抗體效價當做實驗指標；也就是雖名為二期試驗，但高端是以三期試驗的設計來處理的。

黃大柱

吃瓜群眾來朝聖......

Tenor

周世文

朝聖路過

Chris Chen

Rebecca Hsieh

Chih-Ying Chen

朝聖+1

Selina Lai

朝聖+1

Hugo Lin

吳承翰你要不要自我介紹一下

KunLin Tsai

結果這篇下面一堆反智的在那邊洗

Wen Yen Huang

108

Eric Liu

Wen Yen Huang 真的，其實想想也不過才幾億，但人命值多少？

Jesse Yao

you are right, she is full of shit

Tim Lin

我什麼都不懂，我只看到一百漲到四百很厲害

Bc Chang

Tim Lin 這是重點

歐陽恩惠

疫苗不是特效藥, 現在接種疫苗仍需要再15天才可能產生抗體, 且疫苗給的保護力是減少重症及死亡率, 而不是完全不會感染, 目前能完全避免感染的措施還是戴口罩勤洗手,保持社交安全距離.

至於COVID_19的治療藥物, 不妨注意 #fostamatinib

Chih-Ying Chen

謝謝你的專業解說！

Da Mou

如果你想要______，就要支持_______。

這向來是他們的話術，每次看到都吐血。

Fenix Morrowind Elessar

智商決定一切

Chia-Wen Yang

Thank you

Justin Kuo

不論如何，「相信專業」絕對是錯不到哪去的。

潘躍

其實我學歷很差，私立大學延二，

我的經歷也不好，保險業末日業務，

我沒有錢也沒有顯赫背景更非學霸，

只是個平凡普通想活著的市井小民，

我認真覺得戰學歷經歷甚至專業實在多餘了，既然有人這麼信任二期就上市的國產疫苗，而且為文強力背書，

那麼等到它上市，它肯定要上市的，

妳，你們，和你們的家人，請務必說到做到，言行一致，施打國產疫苗，

疫苗是打進身體裡面的東西，個人有個人的自由，沒有誰有必要說服誰，

你什麼專業背景跟我和我家人什麼關係呢？你們跳出來為國產疫苗背書的信念值得萬分尊重，也樂見你們打進去平安健康，你們發生副作用對我們又沒好處，對吧？？

那麼，我們不想打國產疫苗，只希望打我們以為安全的國際認證的疫苗，有什麼不對呢？就好比身體的自主權，這個天賦自由有需要跟誰交代什麼嗎？有需要絞盡腦汁說服誰嗎？

高端上市，還請各位盡量多多施打，如果有817萬人施打，那麼我們想打的國際認證疫苗也不會缺貨了，彼此擁有健康，高端股東也可以荷包滿滿了，這樣不是皆大歡喜？？

各選所愛，自負其責，祝福大家快點脫離疫情。

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潘躍

認同我理念的人，覺得比較想要打國際認證疫苗的人，請不用跟國產疫苗捍衛者對戰了，他們認同並且捍衛國產疫苗，也是好事，讓他們和他們的家人去施打，我們獻上祝福就好。

你認同我想法，歡迎文字複製貼上，我們一起訴求自己身為國民，合法權利該要有的疫苗，可以改改你的簡歷，顯赫也好，平凡也罷，富有很好，貧窮沒差，大家都一樣一條命，我們只是想和摯愛家人朋友一起自主地健康地活下來，筆戰誰贏有什麼意義呢？你說對不對？？

Sonia Liao

潘躍 817一直說bnt是快過期啦

潘躍

Sonia Liao

所以不用跟他們戰，

沒有誰需要說服誰，

我們甚至要全心全力支持國產疫苗上市，最好明天就上市，然後請817萬人打他們支持的國產疫苗，剩下的BNT或是其他國際認證疫苗留給我們打，這樣就皆大歡喜囉。

John Chu

潘躍很多醫護人員都會打

之前流感疫苗有國產的打到不要打了

潘躍

喔喔，SO？

任何人想打國產疫苗，

或者只想打國際疫苗，

關別人什麼事情呢？

每個人都是獨立的個體，

每個人做自主的選擇，

自己選擇自己信任的，

自己負責自己的選擇，

這樣不就好啦？

如果現在選擇國產疫苗，未來真的有副作用問題，或是國際不予認證，沒辦法出國，這些後果自己負責不要唧唧歪歪就好啦！

#你該不會真的看不懂我文字

Jim Wu

疫苗計劃主持人之一謝思民醫師的粉專突然關了

Jim Wu

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10159457883474429&id=658744428

Winona Lee

高手在民間

John Chu

我怎麼還是覺得你po了一大堆你很強的學經歷然後不知道你要說什麼

可能因為看完你的超人學經歷我就累了

畢竟我是普通人

Josh Pao

John Chu 對啊！總是要有個論述來說服人吧？還是學經歷比較強就不需要邏輯了XD

Mitsunari Chiaki

笑死，明明就在諷刺某海大碩土自稱生技驚陰國內前三大(網軍?)事務所專利工程師中研院拿到碩土還以為人家在戰學歷，真的是sabrina好朋友，同樣的高水準

陳必勝

https://www.facebook.com/540113462988316/posts/1462066644126322/?d=n

陳建宏

朝聖

Shih An Wang

我信你

歐陽恩惠

to 李建宏: 如你所知接種疫苗是激發自身免疫系統, 產生類感染的反應, 伴隨的副作用( 疼痛,發燒等症狀通常在兩三天紓解), 我之所以敢參加為國產疫苗(兩家公司共約 7千多)的受試者之一, 就是覺得如果因為個人體質發生嚴重不良反應時，台灣醫療比其他國家醫療更能接住我．

目前台灣是有 7千多的志願者做為兩家公司第二期合併第三期的受試者, 如果誰一直執著要有萬人第三期, 那麼他願意擔任萬人受試者之一嗎 ?

英美兩國研發疫苗時, 也是有志願者去參加第二期受試者(6百多位), 以進入下一期實驗, #那些志願者都不是抱持坐等別人去做受試者的想法

Jo Tang

歐陽恩惠我只知道多拖一天會病人死更多人、累死更多人、窮死更多人，希望各界捐的國際認證有效疫苗能盡快打到國人身上，而不是再拖兩個月等一個未知數。

歐陽恩惠

Jo Tang 那您應該也知道各疫苗生產國確診人數比台灣多, 印度及南美的疫情更嚴重, 取得原廠出貨證明是基本的保障, 畢竟很多人曾經聲稱想娶新垣結衣, 但她本人只嫁給一個人.

如果之前台灣預訂的疫苗能依序運抵台灣就可以惜福了. 畢竟COVAX 及歐美公司沒有插隊搶單那回事.

#戴口罩勤洗手保持社交安全距離

Wen Hsiu Hsu

歐陽恩惠我覺得您的想法很好

認同+1 實在不需要一直唱衰國產疫苗

Jo Tang

歐陽恩惠佛光山捐的強生疫苗沒有原廠出貨證明？郭台銘捐的也沒有?現在是人命關天，不能再拖了！

歐陽恩惠

Jo Tang 佛光山如果有原廠授權書, 怎可能不立刻秀出給大家看? 你忘了嬌生跟AZ一樣在台灣有設分公司, 不需要其他代理商.

Jo Tang

歐陽恩惠呵呵，不給就什麼理由都有。

歐陽恩惠

Jo Tang 那你該向 J& J 問: 為何不給民營機構佛光山授權書. 美國J& J是可以賣給台灣CDC, 等其產量達到可到貨量.

而美國輝瑞BNT或許可用贈送方式給台灣( 可送,而不是賣),

>>據外媒《路透社》報導，嬌生公司發出聲明稿指出，在疫情大流行期間，他們只會和政府機構或歐盟委員等超國家組織（Supranational Organisation）協商疫苗採購事宜，不會與第三方或透過第三方合作提供疫苗。

https://www.mirrormedia.mg/story/20210602edi046/

王振豪

郭意璇

翁達瑞

Your English needs improvement: "with that said" should be "with that being said."

Jun-Han Su

Oh hi Prof. Chen from Canada. Is this the best you can come up with (plus it's not even wrong)? I know it might be hard for a marketing professor who hides behind a pseudonym to understand the science underlying vaccines, but I was expecting better

翁達瑞

Jun-Han Su Attacking my pen name does not make your English better. If you make a better mistake, I can do better to correct you. Since the mistake is obvious, this is the best I can do.

Jerry Liu

This is hilarious. This Prof. just made me laugh. Oh, sorry, my English is not good enough. Sorry, Prof.

Ben Jai

At least he can't say that the "full of shit" part was wrong.

鄧翼正

翟本喬哈幽默智慧我同學

如果真是加拿大大學教授，有事情要討論，為何不用真名，為何要使用別的教授名字，或虛假的名字翁達瑞

Matthew Tsai

卡

Kuo Ping Chun

朝聖